Voorbeeld van natuurlijke selectie bij mensen

Discussies over de evolutieleer, creation science, 'jonge aarde' creationisme, de zondvloed etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Jasper
Ervaren pen
Berichten: 581
Lid geworden op: 11 jun 2007 19:42
Locatie: Rotterdam

Voorbeeld van natuurlijke selectie bij mensen

Bericht door Jasper » 21 nov 2009 09:37

In Papoea Nieuw Guinea had de lokale bevolking de vreemde gewoonte om hun dode familieleden op te eten (bizar!! :shock: ). Dit leidde tot de ziekte Kuru, een ziekte die wordt veroorzaakt door prionen, net als gekke koeienziekte. In de 20e eeuw was hiervan een epidemie. Nu blijkt dat veel mensen daar een genetische verandering hebben die ze resistent maakt tegen de ziekte. Het is een voorbeeld van natuurlijke selectie, bij mensen.

Artikel: Brain Disease 'Resistance Gene' Evolves in Papua New Guinea Community
This gene mutation, which is found nowhere else in the world, seems to offer high or even complete protection against the development of kuru and has become frequent in this area through natural selection over recent history, in direct response to the epidemic. This is thought be perhaps the strongest example yet of recent natural selection in humans.

Lead author Professor John Collinge, Director of the MRC Prion Unit said: "It's absolutely fascinating to see Darwinian principles at work here. This community of people has developed their own biologically unique response to a truly terrible epidemic. The fact that this genetic evolution has happened in a matter of decades is remarkable.
Overigens is dit niet het enige voorbeeld van evolutie in actie bij mensen. In gebieden waar malaria een groot probleem is zijn er veel mensen die bepaalde genetische veranderingen hebben waardoor ze minder vatbaar zijn voor malaria. De bekendste daarvan is een genetische mutatie die ervoor zorgt dat mensen helaas sikkelcelziekte krijgen. (Ben je van het ene probleem af, dan krijg je het andere...).
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.—Philip K. Dick

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14444
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Voorbeeld van natuurlijke selectie bij mensen

Bericht door PietV. » 21 nov 2009 11:30

Jasper schreef:In Papoea Nieuw Guinea had de lokale bevolking de vreemde gewoonte om hun dode familieleden op te eten (bizar!! :shock: ). Dit leidde tot de ziekte Kuru, een ziekte die wordt veroorzaakt door prionen, net als gekke koeienziekte. In de 20e eeuw was hiervan een epidemie. Nu blijkt dat veel mensen daar een genetische verandering hebben die ze resistent maakt tegen de ziekte. Het is een voorbeeld van natuurlijke selectie, bij mensen.

Mooi voorbeeld. Weet je ook toevallig waar deze genetische verandering heeft plaatsgevonden?

Het voorbeeld rond Sikkelcel is inmiddels behoorlijk beschreven. Dit artikel geeft nog een paar aanvullingen.

http://sickle.bwh.harvard.edu/malaria_sickle.html

De resistentie tegen malaria heeft plaatsgevonden als bijkomendheid bij het Duffy negatieve Fy (a,b) fenotype. Dit gen zit op de lange arm van chromosoom 1. Het bloedgroep antigeen functioneert als receptor voor de plasmodium knowlesi . Het antigeen is als gevolg van natuurlijke selectie uitgeschakeld en hierdoor heeft de parasiet geen toegang tot de rode bloedcel. Door de frequentie van het HLA-B 27 antigeen te bepalen kun je de mate van resistentie in een bepaald gebied bepalen. De resistentie tegen malaria geldt niet voor alle soorten.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

siger

Re: Voorbeeld van natuurlijke selectie bij mensen

Bericht door siger » 21 nov 2009 11:45

Jasper schreef:In Papoea Nieuw Guinea had de lokale bevolking de vreemde gewoonte om hun dode familieleden op te eten (bizar!! :shock: ). Dit leidde tot de ziekte Kuru, een ziekte die wordt veroorzaakt door prionen, net als gekke koeienziekte. In de 20e eeuw was hiervan een epidemie.
Ik herinner me een documentaire daarover. Een soort profeet of sjamaan had een nieuw idee gelanceerd: hij duidde aan wie gedood moest worden en opgegeten. Dat was niet zo lang geleden en de dorpelingen herinnerden zich het begin nog. Ik herinner me een interview van iemand die zojuist een familielid had verloren en totaal niet begreep hoe een goed sociaal persoon op één teken kon veranderen in voedsel voor het hele dorp. De beelden in de (was het zwart-wit?) documentaire waren verschrikkelijk, want de meeste dorpelingen vertoonden erge spasmen. Dus dat hier selectie als een bom heeft toegeslagen hoeft ons niet te verbazen, dat er een nieuwe mutatie is (nodig) geweest is echter maar de vraag. Riueel kannibalisme komt al heel lang voor in die streken.

Het verhaal is me altijd bijgebleven als een aanwijzing dat ook bij de meest geisoleerde stammen religieuze of magische inzichten "uitgevonden" worden en veranderen, en dat het cliché van "duizenden jaren onveranderde leefwijze" van ontdekkingsreizigers geen steek houdt.

Wat ik me afvraag is hoe men weet dat de huidige bevolking immunitiet heeft opgebouwd. Worden daar nog steeds mensen gegeten?

Gebruikersavatar
Jasper
Ervaren pen
Berichten: 581
Lid geworden op: 11 jun 2007 19:42
Locatie: Rotterdam

Re: Voorbeeld van natuurlijke selectie bij mensen

Bericht door Jasper » 21 nov 2009 13:28

p.vroon schreef:Mooi voorbeeld. Weet je ook toevallig waar deze genetische verandering heeft plaatsgevonden?
Bedoel je: waar in het genetisch materiaal? Daar staat iets over in het artikel (n.b. ik ben geen bioloog, ik heb geen verstand van hoe genen in elkaar zitten):
Scientists from the MRC Prion Unit, a national centre of excellence in prion diseases, assessed over 3000 people from the affected and surrounding Eastern Highland populations, including 709 who had participated in cannibalistic mortuary feasts, 152 of whom subsequently died of kuru. They discovered a novel and unique variation in the prion protein gene called G127V in people from the Purosa valley region where kuru was most rife.
siger schreef:… Dus dat hier selectie als een bom heeft toegeslagen hoeft ons niet te verbazen, dat er een nieuwe mutatie is (nodig) geweest is echter maar de vraag. … Wat ik me afvraag is hoe men weet dat de huidige bevolking immunitiet heeft opgebouwd. Worden daar nog steeds mensen gegeten?
Het artikel heeft onderaan een link naar de bron, waar je alle details kunt lezen, mocht je daarin geïnteresseerd zijn.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.—Philip K. Dick

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14444
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Voorbeeld van natuurlijke selectie bij mensen

Bericht door PietV. » 21 nov 2009 16:16

Jasper schreef: Het artikel heeft onderaan een link naar de bron, waar je alle details kunt lezen, mocht je daarin geïnteresseerd zijn.
Als je de sporen volgt kom je uit bij codon 129 die ook een rol speelt bij de ziekte van Creutzfeld Jacob.
Er zit dus een zekere verwantschap tussen beide aandoeningen.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

siger

Re: Voorbeeld van natuurlijke selectie bij mensen

Bericht door siger » 21 nov 2009 18:01

p.vroon schreef:Als je de sporen volgt kom je uit bij codon 129 die ook een rol speelt bij de ziekte van Creutzfeld Jacob.
Er zit dus een zekere verwantschap tussen beide aandoeningen.
Was de gekke koeien ziekte ook geen gevolg van cannibalisme, welbeschouwd? Nadat kadavers in veevoeder gebruikt waren?

Gebruikersavatar
Jasper
Ervaren pen
Berichten: 581
Lid geworden op: 11 jun 2007 19:42
Locatie: Rotterdam

Re: Voorbeeld van natuurlijke selectie bij mensen

Bericht door Jasper » 21 nov 2009 21:18

p.vroon schreef:Als je de sporen volgt kom je uit bij codon 129 die ook een rol speelt bij de ziekte van Creutzfeld Jacob.
Er zit dus een zekere verwantschap tussen beide aandoeningen.
Ja, Kuru is dus ook een ziekte die wordt veroorzaakt door prionen, net als Creutzfeld Jacob Disease (gekke koeienziekte).

Prionen zijn verkeerde eiwitten die in je hersenen zitten als je de ziekte hebt. Ze nemen de plaats in van andere, normaal functionerende eiwitten. Een prion-molecuul bestaat uit dezelfde reeks atomen als een normaal eiwit, alleen heeft het molecuul een andere structuur (het is anders "opgevouwen"), waardoor het iets andere chemische eigenschappen heeft, en daardoor de normale functie en structuur van de hersenen verstoort. Het rare is dat deze prionen ook in staat zijn de normale eiwitten van vorm te laten veranderen en zo krijg je dus steeds meer prionen in je hersens.

Die prionen zijn gekke dingen, ze kunnen zichzelf dus vermenigvuldigen, maar ze zijn nog een stuk eenvoudiger dan virussen, en ze zijn zeker niet levend. Die prionen doen denken aan een mogelijk mechanisme hoe leven is ontstaan uit complexe moleculen, die zichzelf konden vermenigvuldigen. Met andere woorden, je kunt je daarmee iets voorstellen bij hoe leven zou kunnen zijn ontstaan.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.—Philip K. Dick

evolutie-ui
Berichten: 3
Lid geworden op: 06 feb 2010 16:43

Re: Voorbeeld van natuurlijke selectie bij mensen

Bericht door evolutie-ui » 06 feb 2010 17:01

ik zie hier vaak de vraag voorbijkomen, hoe onstaat leven.
mischien is het de mensheid ontgaan maar het is prima mogelijk om uit niks leven te creeren.
er zijn bepaalde chemische reacties die we kunnen uitvoeren waaruit (27) aminozuren ontstaan die tot leven kunnen leiden. :)

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Voorbeeld van natuurlijke selectie bij mensen

Bericht door Kitty » 06 feb 2010 17:48

Dat is het eerste stapje inderdaad evolutie-ui, maar nu de rest nog. Of heb ik iets gemist en is het eerste echte leven in het laboratorium al gelukt. Niet dat ik er niet vanuit ga dat dat een keer gaat lukken hoor, want ik heb aardig wat vertrouwen in abiogenese.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Plaats reactie