Wie wordt President van Europa?

Wat is jouw politieke voorkeur, je kunt het hier kwijt!

Moderator: Moderators

Plaats reactie
siger

Wie wordt President van Europa?

Bericht door siger » 11 nov 2009 16:42

Er zit meer achter dan men lijkt te denken.

Ook al is het een lege doos uit democratisch oogpunt, het is een diplomatiek breekpunt voor ons Europeanen.

Wie beslist?

Als de USA nog steeds even autoritair met Europa wil en kan omgaan, wordt het een oorlogsfiguur: zeg maar Blair of Balkenende. Nu Obama vraagt voor meer troepen in Afghanistan is dit geen loze bedenking. Trouwens, ik denk dat het Pentagon over Europa gaat, en daar heeft Obama vandaag niet zo veel te vertellen.

Als de USA werkelijk een nieuwe koers van evenwichtig partnership zoekt, zal de nieuwe president een zo vlak mogelijk kandidaat zijn die vooruitgeschoven wordt door Engeland, Frankrijk en Duitsland samen . Dus een Belg of Luxemburger.

Besluit: wie de president wordt van Europa zal ons veel vertellen over de Amerikaans-Europese verhoudingen. Niet onbelangijk!

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Wie wordt President van Europa?

Bericht door PietV. » 11 nov 2009 17:10

siger schreef:Er zit meer achter dan men lijkt te denken.

Ook al is het een lege doos uit democratisch oogpunt, het is een diplomatiek breekpunt voor ons Europeanen.
Je kunt erg zwaar tillen aan deze functie maar vergeet niet de buitenlandcoordinator en de voorzitter van de Europese commissie. Die de touwtjes stevig in handen hebben. Deze functie geldt voor 2,5 jaar en heeft een symbolische betekenis. Men zoekt een onbesproken persoon die vergaderingen gaat voorzitten. En zich weinig bemoeit met de dagelijkse gang van zaken. Het is een vervanger van de 6-maandelijkse tijdelijke voorzitter. Dus dit roulatiesysteem wordt beperkt. Uit oogpunt van efficientie is het een verbetering. Maar de werkelijke gezagsverhoudingen zullen hier niet echt door veranderen.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Maverick
Banned
Berichten: 994
Lid geworden op: 24 apr 2009 17:51

Re: Wie wordt President van Europa?

Bericht door Maverick » 11 nov 2009 17:13

Balkenende vind ik vanwege de Nederlandse (rechtse) steun aan de Irak oorlog een slechte kandidaat. De invloed van de VSA zie ik niet, immers, Parijs en Berlijn besturen samen Europa. Italie en Spanje hebben veel invloed omdat ze altijd meedoen. Engeland en Polen zijn lastige maar belangrijke leden, de rest stelt niets voor.

Met 27 leden is de invloed van Belgie en Nederland enorm afgenomen. Kleine landen kunnen samen wel eens wat bereiken, maar afzonderlijk niet.

Nederland is Unie-sceptisch geworden, de unie kijgt hier ook weinig aandacht. Ook daarom ligt een Nederlandse kandidaat niet voor de hand. Het zou teveel loon zijn.

Het word vermoedelijk helemaal geen man uit de Benelux. Uiteindelijk zal er een compromisfiguur naar voren geschoven worden omdat de strijd tussen Blair of Balkenende enerzijds en Van Rompuy anderzijds zal gaan. Belgie is weer een beetje te pro Europees.
Alleen de dwazen weten antwoorden op alle vragen en dat zal voorlopig wel zo blijven.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Wie wordt President van Europa?

Bericht door PietV. » 11 nov 2009 17:20

Maverick schreef:
Het word vermoedelijk helemaal geen man uit de Benelux. Uiteindelijk zal er een compromisfiguur naar voren geschoven worden omdat de strijd tussen Blair of Balkenende enerzijds en Van Rompuy anderzijds zal gaan. Belgie is weer een beetje te pro Europees.
Er zijn een aantal punten waar vermoedelijk naar gekeken wordt. Iemand van de "oude" landen. Met voldoende uitstraling en kennis van de EG. Een pluspunt is iemand die voorzitter is geweest. Goed overweg kan met Sarkozy en Merkel. Zijn talen spreekt en geen onnodige balast met zich meedraagt. Berluscioni valt dus af. Misschien hebben ze nog iemand op het oog waar niemand aan denkt. Maar ik gok op de Belg.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Maverick
Banned
Berichten: 994
Lid geworden op: 24 apr 2009 17:51

Re: Wie wordt President van Europa?

Bericht door Maverick » 11 nov 2009 18:29

Het probleem van Van Rompuy is:

1) De functie word duidelijk wel erg serieus genomen. Het lijkt mij niet dat de Scandinavische landen en Polen zitten te wachten op een man uit een zeer sterk Pro Unie land.

2) Nederland en Engeland zullen hem zien als de tegenkandidaat.

Dus aan het einde van het verhaal toveren Frankrijk en Duitsland de kandidaat uit de hoge hoed die ze al vanaf dag 1 wilden hebben. Of, als die Balkenende heet en dus al teveel in de picture gestaan heeft, een andere.

Overigens moet ik me eens gaan inlezen over hoe de Unie in elkaar zit vanaf 1 december - mijn indruk is dat drie personen het werk van de premiers van de grote Unie landen moeten gaan doen.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Hervormingsverdrag

Als ik het wel heb word de Europese raad het hart van de Unie. Deze raad is vergelijkbaar met de de Amerikaanse senaat. Verschil met Amerika is dat in de Unie niet het volk maar de raad de Voorzitter van de raad kiest. Ook gaat de raad de hoge vertegenwoordiger van het buitenlands beleid aanstellen.

De Europese commisie word minder belangrijk zo lijk het.

Het Europees parlement ( te vergelijken met het huis van afgevaardigden in de VSA ) heeft weinig in te brengen. Het word een soort eerste kamer.

Wat nu door de Europese commisie besloten word en wat door de Europese raad is mij niet helemaal duidelijk.

Het lijkt erop dat in de praktijk drie personen belangrijk worden: de hoge vertegenwoordiger, de voorzitter van de Europese commisie en de voorzitter van de Europese raad.

Wat mij wel duidelijk is is dat Nederland met ingang van 1 december een deelstaat van de Europese Unie geworden is. Een groot verschil tussen bijvoorbeeld Florida en Nederland is, is dat wij niet te maken hebben met een Europees leger dat eventueel orde op zaken komt stellen, maar met de meerderheid van Nederlandse kiezers die bepalen of wij weer uit de Unie stappen, of niet.

Op defensie gebied blijven we onafhankelijk.
Alleen de dwazen weten antwoorden op alle vragen en dat zal voorlopig wel zo blijven.

Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Wie wordt President van Europa?

Bericht door sarnian » 12 nov 2009 14:08

De functie "President van Europa" is een wassen neus, een functie zonder enige echte waarde of macht. De werkelijke macht in Europa ligt in handen van Duitsland en Frankrijk, en de EU commissies.

Ware het niet dat hij hoogst waarschijnlijk zou worden opgevolgd door Verhagen (zonder nieuwe Tweede Kamer verkiezingen ), dan wenste ik premier Balkenende het allerbeste toe als "President van Europa".

Wat de slepende procedure van het aanwijzen van de "President van Europa" zover heeft aangetoond, is dat er niets is veranderd aan de aanpak binnen de EU : het blijft politiek bedrijven van uit de vele achterkamertjes.
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)

Gebruikersavatar
Ongeloveloos
Banned
Berichten: 1222
Lid geworden op: 21 nov 2008 23:43

Re: Wie wordt President van Europa?

Bericht door Ongeloveloos » 19 nov 2009 21:38

Balkende niet, Van Rompuy wel.
Treat religion like your penis.
Dont show it off in public and don't shove it down your children's throat...

siger

Re: Wie wordt President van Europa?

Bericht door siger » 20 nov 2009 09:53

Gisteren noemde zijn broer als een van de kwaliteiten van onze Europese President dat hij er in geslaagd was de Belgische problemen bijna een jaar lang op "de waakvlam" te houden. Dat soort politieker dus. Ik ben al blij dat het geen blinde volger van de USA is.. alhoewel, met de nieuwe Minister van Buitenlandse zaken kan ja daar ook weer aan twijfelen.

Maverick
Banned
Berichten: 994
Lid geworden op: 24 apr 2009 17:51

Re: Wie wordt President van Europa?

Bericht door Maverick » 20 nov 2009 14:58

Het ging de Britten sowieso om die andere post.

Dat Balkenende het niet geworden is, is voor de Unie niet slecht. Balkenende is geen vriendelijke man zoals Van Rompuy. In Nederland is Van Mierlo een goed kandidaat, maar die heeft visie - daar heeft de Unie de komende 10 jaar geen behoefte aan denk ik.

Europese presidenten worden type's als de hoofden van de NAVO. Vlijtige, vriendelijke mannen die de spotlights op de landelijke leiders laten vallen. Het buitenunie beleid word aan de achterhoede gelaten, zo lijkt het. Dus daar een Brit is logisch.

Zo zijn de twee visies op Europa allebij aan kop gezet. Zeer intelligente keuze, zo blijft de boel draaien.

Landen als Portugal, Belgie en Oostenrijk zullen vaak de Europese president leveren. Trouwe staten die zo snel mogelijk richting federatie willen. Daar hoort Nederland niet bij, wij voelen ons meer thuis in een Europa A La Carte. In het Brits / Scandinavische kamp dus. Nederland zal dus vaak het hoofd van de NAVO mogen leveren, maar slechts in uitzonderlijke gevallen het hoofd van de Unie.

Willen de Belgen Balkenende hebben? Jullie zitten nu zonder premier en wij willen hem best wel kwijt. Hij spreekt goed Nederlands, Engels,Frans en Duits, hij regeert niet maar dat is in Belgie heel normaal en heeft als groot voordeel voor de Walen dat het geen Vlaming is, en andersom. :wink:
Alleen de dwazen weten antwoorden op alle vragen en dat zal voorlopig wel zo blijven.

Gebruikersavatar
Kochimodo
Bevlogen
Berichten: 2177
Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41

Re: Wie wordt President van Europa?

Bericht door Kochimodo » 20 nov 2009 15:41

Willen de Belgen Balkenende hebben? Jullie zitten nu zonder premier en wij willen hem best wel kwijt. Hij spreekt goed Nederlands, Engels,Frans en Duits, hij regeert niet maar dat is in Belgie heel normaal en heeft als groot voordeel voor de Walen dat het geen Vlaming is, en andersom.
Belgie mag van mij Bos er ook gratis bij hebben hoor......(En Rouvoet, Plastkerk, Koenders, Donner, Verhagen, Van der Hoeven, Terhorst, Van der Laan) Allen zijn noch Vlaming noch Waal. :)
Er bestaat kwaad, dus God is ofwel niet in staat, ofwel niet van zins het op te heffen. Als God het kwaad niet kán opheffen is hij niet almachtig. Als hij het niet wíl opheffen is hij kwaadaardig. Als hij het niet kán of niet wíl opheffen, waarom zou je hem God noemen? (Epicurus)

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Wie wordt President van Europa?

Bericht door LordDragon » 20 nov 2009 15:52

pssst, dit is een complot van Leterme, zodat hij terug eerste minister kan worden, dat verdient namelijk een beetje beter dan minister van buitenlandse zaken spelen.

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Re: Wie wordt President van Europa?

Bericht door The Prophet » 21 nov 2009 08:18

Ik denk dat het Van Rompuy wordt.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Wie wordt President van Europa?

Bericht door sarnian » 21 nov 2009 18:05

The Prophet schreef:Ik denk dat het Van Rompuy wordt.
Inderdaad : met het voordeel van hindsight had je helemaal gelijk ! :D

.
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Re: Wie wordt President van Europa?

Bericht door The Prophet » 23 nov 2009 11:02

Ach ja, je bent een profeet of je bent het niet.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Plaats reactie