Proeven op levende wezens

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door kiks » 15 okt 2009 22:31

XveganxchickX

Computersimulaties en in vitro testen geven vaak een ander beeld dan in vivo testen. Als de laatste niet nodig zouden zijn prima, maar voorlopig zijn we nog niet zo ver.
Ik noemde bewust de cosmetische industrie. Andere zaken waarbij dierproeven noodzakelijk zijn moet je anders behandelen. Bijvoorbeeld wasmiddelen en zeep. Gelukkig zijn die uitvoerig getest. Gelukkig voor mij, aangezien ik voor bepaalde stoffen in die middelen hartstikke allergisch ben. Waren ze niet getest dan was ik er waarschijnlijk niet meer geweest.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Ongeloveloos
Banned
Berichten: 1222
Lid geworden op: 21 nov 2008 23:43

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door Ongeloveloos » 15 okt 2009 22:37

XveganxchickX schreef:Met dat laatste ben ik het eens.
Voor alternatiever verwijs ik nogmaals door naar de link die ik plaatste.
Jouw link is geen beter alternatief voor het testen van medicijnen ! Het komt niet eens in de buurt.
Treat religion like your penis.
Dont show it off in public and don't shove it down your children's throat...

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door kiks » 15 okt 2009 22:44

Ongeloveloos.

Proeven op veroordeelden?? Volgens mij is dat al eens gedaan (40-45). Ethisch verantwoord?
En wat moeten die studenten dan die zich aanmelden voor proeven? :?

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Ongeloveloos
Banned
Berichten: 1222
Lid geworden op: 21 nov 2008 23:43

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door Ongeloveloos » 15 okt 2009 22:48

kiks schreef:Ongeloveloos.

Proeven op veroordeelden?? Volgens mij is dat al eens gedaan (40-45). Ethisch verantwoord?
En wat moeten die studenten dan die zich aanmelden voor proeven? :?

Groet

kiks

Kom nou niet aan met Mengele svp !
Proeven op veroordeelden zou in die tijd mi. ook geoorloofd zijn, niet het regime en het racistische dictatorschap.

Niet de proeven maar de veroordeelden stonden voor mij ter discussie.
Treat religion like your penis.
Dont show it off in public and don't shove it down your children's throat...

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door kiks » 15 okt 2009 22:53

Ongeloveloos

Waarom veroordeelden?
Nu doen vrijwilligers het en dat zijn vaak studenten. Wat is daar mis mee.

Groet

Kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Ongeloveloos
Banned
Berichten: 1222
Lid geworden op: 21 nov 2008 23:43

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door Ongeloveloos » 15 okt 2009 23:10

kiks schreef:Ongeloveloos

Waarom veroordeelden?
Nu doen vrijwilligers het en dat zijn vaak studenten. Wat is daar mis mee.

Groet

Kiks
Betaalde vrijwilligers bedoel je !
Met veroordeelden kan je risicovollere testen doen.
Treat religion like your penis.
Dont show it off in public and don't shove it down your children's throat...

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door kiks » 15 okt 2009 23:20

Ongeloveloos

Volgens mij hebben zelfs veroordeelden rechten.
Het systeem met vrijwilligers werkt toch? Waarom zou je dat veranderen?

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Ongeloveloos
Banned
Berichten: 1222
Lid geworden op: 21 nov 2008 23:43

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door Ongeloveloos » 15 okt 2009 23:27

kiks schreef:Ongeloveloos

Volgens mij hebben zelfs veroordeelden rechten.
Het systeem met vrijwilligers werkt toch? Waarom zou je dat veranderen?

Groet

kiks
Zelfs de wet zegt dat veroordeelden rechten hebben, ik ben het daar niet mee eens (in bepaalde gevallen).
Het systeem werkt niet optimaal !
Stamcelonderzoek en klonen zijn ook goede mogelijkheden, maar worden tegen gewerkt.
Treat religion like your penis.
Dont show it off in public and don't shove it down your children's throat...

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door kiks » 15 okt 2009 23:37

Ongeloveloos

Kan ik uit je laatste reactie afleiden dat het dan toch maar de dieren moeten zijn waarop nieuwe medicijnen getest moeten worden? Of zie ik dat verkeerd.

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Ongeloveloos
Banned
Berichten: 1222
Lid geworden op: 21 nov 2008 23:43

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door Ongeloveloos » 15 okt 2009 23:47

kiks schreef:Ongeloveloos

Kan ik uit je laatste reactie afleiden dat het dan toch maar de dieren moeten zijn waarop nieuwe medicijnen getest moeten worden? Of zie ik dat verkeerd.

Groet

kiks
Juist ! Aan gebrek aan beter welteverstaan.

Avé
Treat religion like your penis.
Dont show it off in public and don't shove it down your children's throat...

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door lost and not found yet! » 15 okt 2009 23:48

Ongeloveloos schreef:
kiks schreef:Ongeloveloos

Volgens mij hebben zelfs veroordeelden rechten.
Het systeem met vrijwilligers werkt toch? Waarom zou je dat veranderen?

Groet

kiks
Zelfs de wet zegt dat veroordeelden rechten hebben, ik ben het daar niet mee eens (in bepaalde gevallen).
Het systeem werkt niet optimaal !
Stamcelonderzoek en klonen zijn ook goede mogelijkheden, maar worden tegen gewerkt.
En waar baseer je deze uitspraak op?
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
Ongeloveloos
Banned
Berichten: 1222
Lid geworden op: 21 nov 2008 23:43

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door Ongeloveloos » 15 okt 2009 23:48

lost and not found yet! schreef:
Ongeloveloos schreef:
kiks schreef:Ongeloveloos

Volgens mij hebben zelfs veroordeelden rechten.
Het systeem met vrijwilligers werkt toch? Waarom zou je dat veranderen?

Groet

kiks
Zelfs de wet zegt dat veroordeelden rechten hebben, ik ben het daar niet mee eens (in bepaalde gevallen).
Het systeem werkt niet optimaal !
Stamcelonderzoek en klonen zijn ook goede mogelijkheden, maar worden tegen gewerkt.
En waar baseer je deze uitspraak op?

Welke van de 3 uitspraken bedoel je ?
Treat religion like your penis.
Dont show it off in public and don't shove it down your children's throat...

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door kiks » 16 okt 2009 00:29

Ongeloveloos

Stamcelonderzoek wordt gewoon uitgevoerd. Klonen mag (nog) niet.
Wat werkt er niet aan het systeem?
In welke gevallen ben je het niet eens met de wet?

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
Ongeloveloos
Banned
Berichten: 1222
Lid geworden op: 21 nov 2008 23:43

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door Ongeloveloos » 16 okt 2009 00:34

kiks schreef:Ongeloveloos

Stamcelonderzoek wordt gewoon uitgevoerd.

Groet

kiks
Gewoon de stamcellen die de onderzoekers willen hebben, degene waar ze het beste en zuiverste resultaat kunnen halen ? Die van geaborteerde foetussen bedoel je ?
Nee, dat wordt niet gewoon uitgevoerd !
Treat religion like your penis.
Dont show it off in public and don't shove it down your children's throat...

Gebruikersavatar
kiks
Bevlogen
Berichten: 3017
Lid geworden op: 10 sep 2009 16:49
Locatie: Friesland

Re: Proeven op levende wezens

Bericht door kiks » 16 okt 2009 00:45

Ongeloveloos

In Nedeland is het toegestaan dat overbodige foetussen te gebruiken voor wetenschappelijk onderzoek.
Waarop deze onderzoeken zich richten weet ik niet, maar mogelijk is het wel. Ik ben niet genoeg ingevoerd in de materie om aan te geven waar die onderzoeken zich op richten en of medicijnonderzoek daar ook deel van uit maakt. Misschien is er hier iemand met meer informatie.
De andere twee vragen?

Groet

kiks
Kabouters bestaan niet, maar ze hebben wel rode puntmutsjes.
http://www.pumbo.nl/boek/volwassengeloof" onclick="window.open(this.href);return false;

Plaats reactie