Locutus schreef:XveganxchickX schreef:Nou dan zijn we toch uitgesproken?
Moet ik je nou echt aantonen dat dieren lijden in de bio-industrie? Het enige dat je hiervoor nodig hebt zijn ogen, oren en de mogelijk tot het herkennen van pijn bij levende wezens.
Jij bent wel heel erg hardleers. Ik had het niet over de bio-industrie, daarover zijn we het eens. Ik had het over het doden van dieren voor consumptie op een
humane manier!!!
Heyla, niet gaan terugkrabbelen hé!
Jij hebt op mij gereageerd als volgt:
XveganxchickX schreef:Locutus schreef: Echter staan de koeien (en varkens, kippen, kalkoenen, ...) die nu in onze stallen staan, compleet los van de natuur. Zij hebben geen aandeel in de natuur, ze bestaan ENKEL EN ALLEEN doordat de boer hun heeft gefokt.
En
dat is alleen maar verkeerd in mijn ogen als kan worden aangetoond dat de koe of het varken daaronder lijdt. Dàt zou het criterium moeten zijn, niet of het overeenstemt met 'de natuur'.
Die "dat" van jouw slaat op mijn "koeien, varkens, ... die in onze stallen staan".
Dat heeft dus niets te maken met het doden van die dieren, maar dus wél met de levenswijze.
Niets "hardleers" dus. Je hebt ingepikt op de levenswijze van de dieren, niet op het doden ervan.
Niet terugkrabbelen manneke, das niet fair!
En trouwens: jij wil het "humaan" doden van dieren loskoppelen van de bio-industrie... maar wat hebben de dieren eraan als ze heel hun leven als crap behandeld werden en dan de laatste dag "zachtjes" behandeld werden?
Het is het LEVEN dat vooraf gaat aan die zogezegde humane dood van je dat van belang is. Niet die éne dag, maar die 100den dagen!
kiks schreef: Dat er hier en daar is doorgeschoten (bijv. bio-industrie) kan reden zijn om daar iets aan te doen.
Pardon? "hier en daar"?
Heb jij wel enig besef van hoeveel dieren er in die bio-industrie zitten???
Maar door te besluiten om dan maar een of twee dagen in de week vegetariër te zijn, helpt dat echt?
Als heel NL één dagje/week geen vlees zou eten, dan zouden ze zo hun klimaatdoelstellingen halen. Zonder ook maar énige moeite op eender welk ander gebied te moeten doen.
Dus wat denk je kiks, "
helpt dat echt"?
In vergeleken met pak em beet een jaar of vijftig geleden wordt er steeds meer (vlees) gegeten. In ieder geval in de westerse wereld. Volgens mij heeft dat slechts te maken met de groeiende welvaart en nergens anders mee.
De reden doet er niet echt veel toe.
Toekomstig alternatief: alle benodigde voedingsstoffen via een pilletje of een drankje tot je nemen?
Alle? Als vegetariër hoef je helemaal niets te slikken hoor. Laat je vooral niets wijsmaken.
Enkel een pure veganist kan best één B12 supplement/dag nemen, meer niet.
Aanlokkelijk? Voor mij nog maar even niet.
Veel moeite is het niet: voor het slapen gaan in je mond, heeft nog een snoepjessmaak ook en hupsakee, je bent ervan af.
Vind je het trouwens dan wel ok dat die "pilletjes" ook in je systeem terecht komen, maar dan via het vlees dat jij eet? Ja that's right, vee krijgt ook voedingssupplementen toegediend, of dacht je nou echt dat dat "zombievlees" zoveel vitamientjes bevatte?!
Locutus schreef:En niet te vergeten:
Als dieren doden volstrekt taboe gaat worden, dan zal de vega ook moeten proberen te voorkomen dat een leeuw een zebra opeet. Wat dan onherroepelijk tot een contradictie leidt, want de leeuw is afhankelijk van het eten van vlees, en zal dus zelf het loodje leggen.
.
Weeral die zever?
Geen nood, ik herhaal het nog wel eens voor jou: Leeuwen KENNEN geen alternatief + hebben daadwerkelijk vlees nodig om gezond te zijn.
Leeuwen jagen en doden omdat het voor hun levensnoodzakelijk is.
"Bosjesmensen" mogen van mij gerust ook jagen op de wilde dieren in hun omgeving en deze doden.
Zij zouden letterlijk sterven zonder dat vlees.
Jij en ik sterven niet zonder ons vleesje, dus vooraleer je je eerlijk kunt gaan vergelijken met die leeuw of met die bosjesmensen, moet je toch echt wel voldoen aan alle voorwaarden--> het moet levensnoodzakelijk voor je zijn.
En dat is het niet, dus je kunt jezelf niet met hun vergelijken.
Digit schreef: Want dát is inderdaad het logische gevolg : als een zebra het recht heeft om niet opgegeten te worden, dan is die leeuw meteen een misdadiger.
Vandaar dat "dierenrechten" een absurd begrip is.
Weeral flauw doen over de benaming?
Ik zal mezelf weer even quoten, maar ja je gaat er niet op in.
Toch zal ik dat net zolang herhalen totdat je er wel fatsoenlijk op in gaat of op zijn minst een geldig tegenargument op mijn argumenten geeft.
Iedereen weet hier donders goed wat er met "dierenrechten" bedoeld wordt, en dat is dat mensen geen dieren meer gaan gebruiken als amusement, voeding, kleding, etc..;
En dit om de simpele reden dat we daar als mens alternatieven voor bedacht hebben én omdat we het dus niet nodig hebben om te overleven.
kiks schreef:
Allesetende mensen doden ook dieren. Ook om te overleven.
Ik heb het hierboven al eens gezegd maar: Jij hoeft écht geen vlees te eten om te overleven hoor.
Halloooooo! Wake up!
Sorry dat ik er zo over doe, maar wat je hier schrijft klopt écht niet hoor.
Zoals jij het formuleert zou iemand die geen vlees eet - een vegetariër dus - doodgaan?!
En tot slot heeft nog niemand op mijn vraag geantwoord.
Ik zal het nog eens even formuleren:
1) iedereen is tegen de bio-industrie, correct?
2) één van de dingen die dan moeten veranderen is dat dieren niet meer zo opgepropt zitten en dat ze tenminste buiten kunnen. Ik heb toch in ieder geval begrepen dat iedereen dit zo wel ziet zitten, correct?
3) de meesten willen toch even veel vlees blijven eten, correct?
Wil dan iemand AUB mij duidelijk maken hoe je dat gaat doen?!
Hier even de cijfergegevens van 2008:
Dan laten we nog de kippen, kalkoenen, konijnen, paarden, schapen, en vooral niet te vergeten: de melkkoeien (zo'n 4,5 miljoen in NL, in BE zal dat wel minder zijn, maar toch).
Zeg me eens hoe je al die dieren allemaal buiten een plekje gaat kunnen geven? Of hoe je het althans voor mekaar gaat krijgen dat ze voldoende ruimte hebben, zonder dat iemand minderd of stopt met vlees te eten?!
.
