Van je geloof gevallen.

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
podocnemis
Geregelde verschijning
Berichten: 85
Lid geworden op: 18 aug 2008 16:50

Bericht door podocnemis » 14 jul 2009 17:53

Ja dat zou moeten inderdaad, maar je ziet juist vaak dat hoe christelijker iemand zegt te zijn hoe groter de vooroordelen naar anderen. De meest orthodoxen zijn het meest veroordelend naar bijvoorbeeld homofielen, ongehuwd samenwonenden, ongelovigen enz. En als je ze wijst op die veroordelende houding, dan zeggen ze dat ze alleen maar gods woord verkondigen dat in de Bijbel staat.
Kitty,

En niet alleen naar de door jou gegeven voorbeelden, zie bijgaande link naar een af en
toe felle discussie over broeken/leggings voor meisjes/vrouwen, oorbellen enz.

link: http://refoforum.nl/forum/viewtopic.php ... 105d19c163
Imagine there's no heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today...

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 14 jul 2009 18:18

Een uitspraak als dit:

"Naar de plaats waar satan je hebben wil: Een broek gewoon vinden."

doet mij bijna kokhalzen.

Ronduit waanzinnig dat men zich daarmee bezig houdt.
Laatst gewijzigd door Kitty op 14 jul 2009 18:24, 1 keer totaal gewijzigd.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

vuurdoorn
Forum fan
Berichten: 454
Lid geworden op: 24 jul 2008 13:39

Bericht door vuurdoorn » 14 jul 2009 18:22

Dat was mijn grote angst toen ik 'tot geloof' kwam. Nu moet ik van die saaie grijze rokken gaan dragen, mag mijn nagels niet meer lakken, mag mijn haar niet meer verven.Gelukkig mocht dat van de evangelische God wel!

Maar als ik op zondagmiddag in mijn hardlooplegging de zwartekousenkerk passeerde die net aan ging, kon ik bijna voelen hoe er over mij gedacht werd.

Groet Kristel

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Bericht door Maria » 14 jul 2009 18:26

Kitty schreef: Mariakat, wat ik wilde aangeven is, dat je eigenlijk zou verwachten dat juist heel fundamentalistisch christelijke mensen, die Jezus als de grote verlosser zien, heel christelijk (lees zoals Jezus) zouden zijn. Maar het tegendeel blijkt dus waar.

Je wordt juist christelijiker in je gedrag naarmate je vrijzinniger in het geloof staat. Ik vind dit best bijzonder.
Klopt Kitty.
Zo zou het moeten zijn.

Wat dat 2e aangaat (ik heb je citaat even gescheiden) weet ik niet of ik dat kan onderschrijven.
Zeker is dat niet mijn ervaring in mijn eigen directe omgeving,
Ook niet op dit forum.

Wel gaat dit op, denk ik, als je werkelijk vrijdenker kunt zijn, dus niet alleen het geloof niet toelaat in je denken, en ook anderen hun vrije denken laat.
Maar hoe zelden komt dat voor?
Zijn wij niet allemaal geconditioneerd?

Ik denk dus, dat het eerder een kwestie is van ervaring, respect en wijsheid, dan vanuit kwestie van geloof of kennis.
Ik geloof dat de verschillende ontwikkelings- of beschavingsniveaus door alle groepen heen zitten en dat dat weinig met geloof te maken heeft.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

vuurdoorn
Forum fan
Berichten: 454
Lid geworden op: 24 jul 2008 13:39

Bericht door vuurdoorn » 14 jul 2009 18:58

Je wordt juist christelijiker in je gedrag naarmate je vrijzinniger in het geloof staat. Ik vind dit best bijzonder.
Natuurlijk wordt er door iedereen ge-en veroordeeld. Dat doe ik ook. Maar als christen, en vooral als orthodox christen heb je gewoon veel meer om over te oordelen. De voorbeelden zijn al genoeg gegeven.

Jezus kan wel zeggen :Gij zult niet oordelen, maar het is niet de praktijk.

De dingen waar over geoordeeld worden staan óók in de bijbel als zijnde de juiste levenswijze. En als je daar achter staat, en er zelf naar leeft, heb je al gauw een oordeel over iemand die zich daar niet aan houdt.

En dat valt weg als je niet meer geloofd. Dan wordt je juist christelijker, toleranter in je gedrag. Want dan oordeel je minder. Gewoon omdat er minder te oordelen is!

Groet Kristel

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Bericht door Maria » 14 jul 2009 19:11

Mijn verdere verhalen van wa(a)ndenkbeelden in
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... highlight=
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

vuurdoorn
Forum fan
Berichten: 454
Lid geworden op: 24 jul 2008 13:39

Bericht door vuurdoorn » 14 jul 2009 19:26

Wat wil je hier mee Mariakat?

Een bundel verhalen hoe onchristelijk christelijke mensen zijn?

Een topic over hoe belachelijk christenen kunnen doen?

Over oordelen gesproken!

Ik heb een paar voorbeelden gegeven om mijn verhaal te illustreren, maar daar blijft het bij.

Groet Kristel

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Bericht door Maria » 14 jul 2009 19:33

Helemaal oke.
Het leek erop dat dit topic hierdoor ernstig een andere kant op werd gedreven, dan waarvoor het opgezet is.
Vandaar de afleidingsmanoevre. :angel12:

Als iedereen het met jou en ook met mij eens is, kan dat topic ook verwijderd worden of op slot.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 14 jul 2009 19:39

Ik heb het naar de babbelbox gezet.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 14 jul 2009 19:45

vuurdoorn schreef:Dat was mijn grote angst toen ik 'tot geloof' kwam. Nu moet ik van die saaie grijze rokken gaan dragen, mag mijn nagels niet meer lakken, mag mijn haar niet meer verven.Gelukkig mocht dat van de evangelische God wel!

Maar als ik op zondagmiddag in mijn hardlooplegging de zwartekousenkerk passeerde die net aan ging, kon ik bijna voelen hoe er over mij gedacht werd.

Groet Kristel
Vreselijk is het.
Het kan nóg beklemmender. Ik vond ooit op christelijke fora deze bijdragen:
http://www.kolumbus.fi/volwassengeloof/2b.htm#_ftn2
Born OK the first time

vuurdoorn
Forum fan
Berichten: 454
Lid geworden op: 24 jul 2008 13:39

Bericht door vuurdoorn » 14 jul 2009 19:57

Ja, ik weet het. Ken het van dichtbij. Hij was er zelfs voor in therapie!

Wat een ellende is er soms in dat "mooie"christelijke wereldje!

Groet Kristel

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15612
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Bericht door Rereformed » 14 jul 2009 21:41

vuurdoorn schreef:Ja, ik weet het. Ken het van dichtbij. Hij was er zelfs voor in therapie!

Wat een ellende is er soms in dat "mooie"christelijke wereldje!

Groet Kristel
Ik hoop dat het je steeds beter af gaat en een hoop los kan laten en jezelf als een vrij mens mag ervaren. 't Is een lange weg. Heel veel sterkte toegewenst.
Born OK the first time

vuurdoorn
Forum fan
Berichten: 454
Lid geworden op: 24 jul 2008 13:39

Bericht door vuurdoorn » 14 jul 2009 21:56

Het grootste gedeelte van die lange weg had ik al afgelegd toen ik hier op het forum kwam.

Maar soms betrap ik mezelf er op dat ik aan het bidden ben, en dan halverwege denk: O,nee dat hoeft niet meer.

En dat voelt wel eens heel kaal.

Groet Kristel

Destinesia

Bericht door Destinesia » 26 jul 2009 06:42

vuurdoorn schreef:Maar soms betrap ik mezelf er op dat ik aan het bidden ben, en dan halverwege denk: O,nee dat hoeft niet meer. En dat voelt wel eens heel kaal.
Heel begrijpelijk. Ik heb geen "godsbeeld" meer maar ik ben nog wel 'kwaad' op mijn onwetendheid en de zucht naar zingeving. Als je zó bidt ben je hoe dan ook eerlijk tegen jezelf en tegen één of andere, eventuele 'schepper' of 'veroorzaker' welke kennelijk geen enkele moeite doet zich te openbaren. Je bent zo lang gewend geweest 'God' als een concrete entiteit te zien. Niet heel vreemd of kinderachtig dat je dan nog steeds de neiging hebt om te bidden. Het zal wel slijten. :wink:

Gebruikersavatar
Praetorian
Forum fan
Berichten: 333
Lid geworden op: 17 sep 2009 12:49

Re: Van je geloof gevallen.

Bericht door Praetorian » 17 sep 2009 14:17

Geloof afvallen, of niet. De geloofsleer blijven aanhangen, of niet. Interessante vraagstellingen.

Ik ben als Christen opgevoed en heb op een gegeven moment gekozen om mijn horizon te verbreden. Er is meer dan alleen het Christelijk geloof.

Ik heb er voor gekozen om een reiziger te worden, op een spirituele reis.

Door me te verdiepen in andere geloven, spirituele stromingen hoop ik uiteindelijk het antwoord te vinden.
Op de vraag wat is "het antwoord". Dat is een goede vraag, daar hoop ik uiteindelijk achter te komen.

Heb ik mijn geloof vaarwel gezegd? Nee, ik heb er alleen voor gekozen om het smalle pad te verlaten. Dit wil niet zeggen dat ik heb gekozen voor het brede pad. Ik heb gekozen om in de berm, tussen het smalle en het brede pad, te gaan wandelen. Daar kom je de meest verrassende types tegen.

Zo heb ik een tijdje deelgenomen aan het forum op islamcity. Echter als vrijdenker moet je daar op je tenen lopen. Uiteindelijk ontstond er een conflict tussen een groepje forumleden en de redactie. Dat betekende uiteindelijk dat ik tot personna non grata ben verklaard, als gevolg van de censuur zoals door de redactie van islamcity wordt toegepast. Bekent dit nu dat ik een fanatiekeling ben? Nee, ik ben juist een voorstander van het slaan van bruggen tussen de verschillende geloven. Echter dit laatste werd niet gewaardeerd door de redactie. Hun standpunt is: de Islam is het enige en ware geloof, en een ieder die dit niet wenst te bevestigen wordt verbannen. :^o

Ik ben blij dat ik freethinker heb gevonden. Het aanbod van zowel onderwerpen, als van forumleden is divers. Ik hoop in ieder geval deel te kunnen nemen aan een aantal interessante discussies.

Praetorian
Gladiator in arena consilum capit!
Malo mori quam foedari!

Plaats reactie