God kent Zijn schepping niet zo goed.

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

SimpeleZiel
Berichten: 1
Lid geworden op: 16 mei 2009 16:31

God kent Zijn schepping niet zo goed.

Bericht door SimpeleZiel » 16 mei 2009 16:34

In Exodus namelijk wordt een lijst opgesomd van onreine dieren. In de rij van de vogels wordt de vleermuis genoemd.

siger

Re: God kent Zijn schepping niet zo goed.

Bericht door siger » 16 mei 2009 17:20

SimpeleZiel schreef:In Exodus namelijk wordt een lijst opgesomd van onreine dieren. In de rij van de vogels wordt de vleermuis genoemd.
En de haas een herkauwer dacht ik?

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Bericht door Raven » 16 mei 2009 20:54

De vleermuizen bij mij zijn daar zwaar beledigd over :D
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Aart Brouwer
Forum fan
Berichten: 185
Lid geworden op: 01 mei 2009 09:05

Bericht door Aart Brouwer » 16 mei 2009 23:00

Raven schreef:De vleermuizen bij mij zijn daar zwaar beledigd over :D
Dat zou ik ook zijn. Persoonlijk zweer ik bij de taxonomie van John Wilkins Chinese encyclopedie, die de dierenwereld verdeelde in de volgende diersoorten.

a) die de Keizer toebehoren,
b) gebalsemde,
c) tamme,
d) speenvarkens,
e) sirenen,
f) fabeldieren,
g) loslopende honden,
h) die in deze indeling voorkomen,
i) die in het rond slaan als gekken,
j) ontelbare,
k) die met een fijn, kameelharen penseeltje getekend zijn,
l) et caetera,
m) die juist een kruik gebroken hebben,
n) die uit de verte op vliegen lijken
There is no such thing as common knowledge any more and each of us is surprised by everybody else's ignorance. (Felipe Fernández-Armesto, Civilizations)

Gebruikersavatar
Kochimodo
Bevlogen
Berichten: 2177
Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41

Bericht door Kochimodo » 17 mei 2009 11:32

Aart Brouwer schreef:fabeldieren,
Hé, die heeft de bijbel ook!

Bileams sprekende ezel, raven die Elia brood en vlees brengen, en de draak uit openbaringen en niet te vergeten een zoogdier dat uit de dood opstond: JC. :lol:

Aart Brouwer
Forum fan
Berichten: 185
Lid geworden op: 01 mei 2009 09:05

Bericht door Aart Brouwer » 17 mei 2009 13:29

Kochimodo schreef:[..] en niet te vergeten een zoogdier dat uit de dood opstond: JC. :lol:
En dat in vitro verwekt was! :evil3: :D
There is no such thing as common knowledge any more and each of us is surprised by everybody else's ignorance. (Felipe Fernández-Armesto, Civilizations)

Gebruikersavatar
Deseo!
Forum fan
Berichten: 279
Lid geworden op: 18 dec 2008 19:36
Locatie: Fryslân
Contacteer:

Bericht door Deseo! » 17 mei 2009 20:33

Hm je vraagt je bij Leviticus 11:20 af over welk 'gevogelte' Hij het heeft. Kruipend op vier poten... ah, da's zeker die vleermuis!?! :lol:

egbert
Geregelde verschijning
Berichten: 80
Lid geworden op: 21 mei 2009 15:56

Re: God kent Zijn schepping niet zo goed.

Bericht door egbert » 26 mei 2009 01:06

siger schreef:
SimpeleZiel schreef:In Exodus namelijk wordt een lijst opgesomd van onreine dieren. In de rij van de vogels wordt de vleermuis genoemd.
En de haas een herkauwer dacht ik?
In dit soort discussies, wordt moderne wetenschap, qua norm, vergeleken met toen.
Da kan natuurlijk niet :)

Ik verwacht ook niet, ook al staat er de sticker 'god' op, dat men menselijk wetenschappelijk duizenden jaren vooruit loopt, op het categoriseren van dieren :)

Maar de haas is inderdaad een herkauwer. Ik heb dit even gekopieerd van een website.
In het jaar 1882 publiceerde Morot in een Frans dierentijdschrift zijn opmerkingen over de met slijm overtrokken "maagpillen" van de haasachtigen. Behalve de normale vaste uitwerpselen produceren deze dieren namelijk een tweede vorm van uitwerpsel - namelijk weke, zacht gevormde kogeltjes, die ze na het deponeren direct opnemen en ongekauwd doorslikken. Zij verzamelen zich op een bepaalde plaats van de maag (in het cardiagebied) en worden nogmaals verteerd. Op zulk een wijze gaat een deel van het voedsel tweemaal door de darm en wordt daardoor beter ontsloten. Deze "dubbele spijsvertering lijkt op een bepaalde wijze op het herkauwen van de meeste spleethoeffamilies". Het weke uitwerpsel (Caecotrophe) wordt in de blinde darm gevormd en daar sterk met vitamine B1 verrijkt; volgens de onderzoekingen van Scheunert en Zimmremann bevat het ten opzichte van het normale uitwerpsel de vier- tot vijfvoudige hoeveelheid aan vitaminen. Voor de haasachtigen is het "blindedarm-" of "vitamineuitwerpsel" van vitaal belang; het vergemakkelijkt hen vermoedelijk ook het doorstaan van langere vastentijden bij ongunstig weer".

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9576
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Bericht door heeck » 26 mei 2009 10:06

Egbert,

Alles dat ontlasting eet heet herkauwer noemen helpt niet:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Coprofagie

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
arthas
Forum fan
Berichten: 248
Lid geworden op: 03 aug 2008 20:51

Bericht door arthas » 26 mei 2009 12:50

In Exodus namelijk wordt een lijst opgesomd van onreine dieren. In de rij van de vogels wordt de vleermuis genoemd.
Lekker flauw. Het Hebreeuwse woord wat hier vertaald is met vogel kan prima voor andere vliegende wezens als een vleermuis gebruikt worden.
Laatst gewijzigd door arthas op 26 mei 2009 22:47, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Deseo!
Forum fan
Berichten: 279
Lid geworden op: 18 dec 2008 19:36
Locatie: Fryslân
Contacteer:

Bericht door Deseo! » 26 mei 2009 14:51

arthas schreef: Lekker flauw. Het woord Hebreeuwse woord wat hier vertaald is met vogel kan prima voor andere vliegende wezens als een vleermuis gebruikt worden.
arthas, heb je voor mij ook een verdere onderbouwing (linkje bijvoorbeeld)? :)

DeLeek
Forum fan
Berichten: 212
Lid geworden op: 07 jul 2008 14:32

Bericht door DeLeek » 26 mei 2009 16:53

Deseo! schreef:
arthas schreef: Lekker flauw. Het woord Hebreeuwse woord wat hier vertaald is met vogel kan prima voor andere vliegende wezens als een vleermuis gebruikt worden.
arthas, heb je voor mij ook een verdere onderbouwing (linkje bijvoorbeeld)? :)
Je kunt het bijvoorbeeld hier zien. Je ziet dan dat in Lev 11:13 dat woord gebruikt wordt.

Gebruikersavatar
joaddan
Berichten: 29
Lid geworden op: 03 mei 2009 16:17
Locatie: tussen de sterren

Bericht door joaddan » 26 mei 2009 19:47

Aart Brouwer schreef:
Kochimodo schreef:[..] en niet te vergeten een zoogdier dat uit de dood opstond: JC. :lol:
En dat in vitro verwekt was! :evil3: :D
Ik vind dit een beetje flauw..respect hoort hier toch ook thuis op het forum?
Als je niet gelovig bent, maak er dan ook geen spotpunt van. Het valt me op dat velen die geen christen zijn, juist veel te denken te weten van de Bijbel of uit zijn verband halen. Op veel onderwerpen reageren, ook als het helemaal niet hoeft, om het er ergens onderuit te halen. Free denkers, prima, maar ook met respect voor die hier met plezier lezen en christen zijn .
een boosaardig hart achter vriendelijk klinkende woorden is als een waardeloos voorwerp, overtrokken met een laagje zilver

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: God kent Zijn schepping niet zo goed.

Bericht door Fish » 26 mei 2009 19:57

egbert schreef:[
Maar de haas is inderdaad een herkauwer. Ik heb dit even gekopieerd van een website.
Van welke dan Egbert? :?
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
joaddan
Berichten: 29
Lid geworden op: 03 mei 2009 16:17
Locatie: tussen de sterren

Re: God kent Zijn schepping niet zo goed.

Bericht door joaddan » 26 mei 2009 20:14

Fishhook schreef:
egbert schreef:[
Maar de haas is inderdaad een herkauwer. Ik heb dit even gekopieerd van een website.
Van welke dan Egbert? :?
"In het jaar 1882 publiceerde Morot in een Frans dierentijdschrift zijn opmerkingen over de met slijm overtrokken "maagpillen" van de haasachtigen. Behalve de normale vaste uitwerpselen produceren deze dieren namelijk een tweede vorm van uitwerpsel - namelijk weke, zacht gevormde kogeltjes, die ze na het deponeren direct opnemen en ongekauwd doorslikken. Zij verzamelen zich op een bepaalde plaats van de maag (in het cardiagebied) en worden nogmaals verteerd. Op zulk een wijze gaat een deel van het voedsel tweemaal door de darm en wordt daardoor beter ontsloten. Deze "dubbele spijsvertering lijkt op een bepaalde wijze op het herkauwen van de meeste spleethoeffamilies". Het weke uitwerpsel (Caecotrophe) wordt in de blinde darm gevormd en daar sterk met vitamine B1 verrijkt; volgens de onderzoekingen van Scheunert en Zimmremann bevat het ten opzichte van het normale uitwerpsel de vier- tot vijfvoudige hoeveelheid aan vitaminen. Voor de haasachtigen is het "blindedarm-" of "vitamineuitwerpsel" van vitaal belang; het vergemakkelijkt hen vermoedelijk ook het doorstaan van langere vastentijden bij ongunstig weer".
Overigens berichtte mij een vriend, dat zijn kinderen het eten van uitwerpselen van de haas zelf waargenomen hadden, zonder dat zij tevoren van deze eigenaardigheid geweten hebben. Het was hen bij het waarnemen van van de haas opgevallen. (Er hoeft nauwelijks gewag gemaakt worden dat zij het bijzonder smakelijk vonden, maar mensen zijn nu eenmaal geen hazen). Wat kinderen kunnen waarnemen, konden ook mensen 3.000 jaar geleden vaststellen. Het herkauwen van de haas hebben zij niet "verzonnen". Zij konden het net zo waarnemen als de dierkundigen van de moderne tijd.


Welke slotconclusies kunnen wij trekken? Aan de hand van dit voorbeeld wordt voorbeeldig duidelijk, dat de Bijbel natuurkundig zeer wel relevant is, ook wanneer zij de natuurkundige opmerkingen niet als een leerboek schildert, maar in het kader van een ander doel. De haas is geen lid van de rundachtige herkauwer; hij behoort dierkundig in een andere zoogdierenorde dan de andere herkauwers. Maar in Leviticus 11 gaat het niet om een dierkundige systematiek. Dat echter, wat de Bijbel schildert, is correct op een aanschouwelijke algemeen begrijpelijke manier voorgesteld. De blindedarm-uitwerpselen etende haas is een goed voorbeeld daarvan.



overgenomen van Reinhard Junker
een boosaardig hart achter vriendelijk klinkende woorden is als een waardeloos voorwerp, overtrokken met een laagje zilver

Plaats reactie