discussie met gelovigen niet mogelijk?

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door collegavanerik » 27 sep 2009 23:47

Praetorian schreef:Jij gaat er van uit dat ik een man ben. Omdat ik ooit de opmerking heb gemaakt dat ik een vriendin heb? Ooit gehoord van de optie lesbisch? En dat ik de nickname Praetorian gebruik? Wordt wakker, dit is de 21ste eeuw dames.
Wel als je zo dom bent om een mannelijke nick te kiezen, Praetoria ware duidelijker geweest.

Het zal wel aan je magere kennis van het "latijns" liggen.

Afbeelding
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door LordDragon » 28 sep 2009 00:07

al die willen de kapren varen moeten mannen met baarden zijn, jan, piet joris en corneel, die hebben baarden, die hebben baarden, jan, piet, joris en corneel, die hebben baarden, die varen mee.

Een vrouwelijke gladiator, lijkt me leuk :) welcome in the arena. Aangezien jij "gelovige" bent; lot's wife she turned in a pillar of salt", bewijs me eens dat vrouwelijke gladiatoren werden toegelaten in de arena.

ivm off topic gaan; let's go into hyperspace.

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door collegavanerik » 28 sep 2009 00:11

LordDragon schreef:al die willen de kapren varen moeten mannen met baarden zijn, jan, piet joris en corneel, die hebben baarden, die hebben baarden, jan, piet, joris en corneel, die hebben baarden, die varen mee.

Een vrouwelijke gladiator, lijkt me leuk :) welcome in the arena. Aangezien jij "gelovige" bent; lot's wife she turned in a pillar of salt", bewijs me eens dat vrouwelijke gladiatoren werden toegelaten in de arena.

ivm off topic gaan; let's go into hyperspace.

MVG, LD.
Dan moet wel haar onderschrift aangepast
Gladiatrix in arena consilum capit!
Wat de wapenspreuk van de familie Finnegan er bij doet is me een raadsel, misschien omdat haar posts net zo vaag zijn als Finnegans wake? :twisted:
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door LordDragon » 28 sep 2009 00:16

ach ja, ze heeft dan ook geen zwaard, leegte tussen de benen. Geen baard, geen zwaard :wink:

MVG, LD.

PS da lego popke is echt wel ni te doen, zuken tronie :)
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
Praetorian
Forum fan
Berichten: 333
Lid geworden op: 17 sep 2009 12:49

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door Praetorian » 28 sep 2009 00:32

LordDragon schreef:al die willen de kapren varen moeten mannen met baarden zijn, jan, piet joris en corneel, die hebben baarden, die hebben baarden, jan, piet, joris en corneel, die hebben baarden, die varen mee.

Een vrouwelijke gladiator, lijkt me leuk :) welcome in the arena. Aangezien jij "gelovige" bent; lot's wife she turned in a pillar of salt", bewijs me eens dat vrouwelijke gladiatoren werden toegelaten in de arena.

ivm off topic gaan; let's go into hyperspace.

MVG, LD.
Jij wilt bewijs dat ook vrouwen optraden in de arena, hierbij dan het volgende:

Er traden af en toe ook vrouwen op als gladiator. Al in 11 na Chr. werd er een senaatsbesluit uitgevaardigd dat vrijgeboren vrouwen onder de 20 voortaan niet meer in de arena mochten optreden. Getuigenissen over optredens van zulke gladiatrices stammen vooral uit de tijd van keizer Nero en de Flavische keizers. De enige afbeelding van vrouwelijke gladiatoren die bewaard is, uit Halicarnassus in Klein-Azië, laat twee gladiatrices zien met een groot schild en klein zwaard, maar zonder helm, waarschijnlijk om het publiek goed te laten zien dat het vrouwen waren. Keizer Septimius Severus verbood in 200 na Chr. de deelname van vrouwen aan de gevechten.
Gladiator in arena consilum capit!
Malo mori quam foedari!

Gebruikersavatar
Praetorian
Forum fan
Berichten: 333
Lid geworden op: 17 sep 2009 12:49

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door Praetorian » 28 sep 2009 00:34

Praetorian schreef:
LordDragon schreef:al die willen de kapren varen moeten mannen met baarden zijn, jan, piet joris en corneel, die hebben baarden, die hebben baarden, jan, piet, joris en corneel, die hebben baarden, die varen mee.

Een vrouwelijke gladiator, lijkt me leuk :) welcome in the arena. Aangezien jij "gelovige" bent; lot's wife she turned in a pillar of salt", bewijs me eens dat vrouwelijke gladiatoren werden toegelaten in de arena.

ivm off topic gaan; let's go into hyperspace.

MVG, LD.
Jij wilt bewijs dat ook vrouwen optraden in de arena, hierbij dan het volgende:

Er traden af en toe ook vrouwen op als gladiator. Al in 11 na Chr. werd er een senaatsbesluit uitgevaardigd dat vrijgeboren vrouwen onder de 20 voortaan niet meer in de arena mochten optreden. Getuigenissen over optredens van zulke gladiatrices stammen vooral uit de tijd van keizer Nero en de Flavische keizers. De enige afbeelding van vrouwelijke gladiatoren die bewaard is, uit Halicarnassus in Klein-Azië, laat twee gladiatrices zien met een groot schild en klein zwaard, maar zonder helm, waarschijnlijk om het publiek goed te laten zien dat het vrouwen waren. Keizer Septimius Severus verbood in 200 na Chr. de deelname van vrouwen aan de gevechten.

Ik weet dat dit off-topic is. Maar ik zie het niet zitten om met LordDragon alleen verder te gaan. Straks laat hij zijn "zwaardje" nog zien.
Gladiator in arena consilum capit!
Malo mori quam foedari!

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door LordDragon » 28 sep 2009 00:45

Er traden af en toe ook vrouwen op als gladiator. Al in 11 na Chr. werd er een senaatsbesluit uitgevaardigd dat vrijgeboren vrouwen onder de 20 voortaan niet meer in de arena mochten optreden. Getuigenissen over optredens van zulke gladiatrices stammen vooral uit de tijd van keizer Nero en de Flavische keizers. De enige afbeelding van vrouwelijke gladiatoren die bewaard is, uit Halicarnassus in Klein-Azië, laat twee gladiatrices zien met een groot schild en klein zwaard, maar zonder helm, waarschijnlijk om het publiek goed te laten zien dat het vrouwen waren. Keizer Septimius Severus verbood in 200 na Chr. de deelname van vrouwen aan de gevechten.
zeg poepke, das wel een van de meest interessante bijdragen van jou. Leuk, ik hou wel van jeanne d'arc types, jammer genoeg sterven ze altijd zo jong.
Ik weet dat dit off-topic is. Maar ik zie het niet zitten om met LordDragon alleen verder te gaan. Straks laat hij zijn "zwaardje" nog zien.
Niet beginnen janken, ik heb "in the meanwhile" al een topic geopend waarin ik mijn zoektocht naar het verklaren en ontrafelen van het mysterie tracht te verduidelijken. Ik heb jou daar nog niet gezien, te "complex" wellicht :D . Gaan we nu strijden wie het beste steken kan geven en onzinnigheden kan verkopen?

:blackknight:

"zwaard" was metaforisch bedoelt. Hoe kan jij nou weten of ik een dik of dun al dan wel niet lang of kort zwaardje heb? :)

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8198
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door axxyanus » 28 sep 2009 09:50

Praetorian schreef: Bij een debat focus je je op het onderwerp en niet op de persoon. De afgelopen pagina’s blijkt dat een merendeel van de forumleden zich op de persoon richten (in dit geval mijn persoon).

Jouw antwoord maakt wederom duidelijk dat een fatsoenlijk inhoudelijk debat niet mogelijk is.

Bespaar mij en jezelf de moeite om nog een post aan mij te richten. Bij deze laat ik je nu al weten, dat ik er niet op zal reageren.
Tja dat is het gemakkelijkst. Je oren dichtstoppen, niet luisteren naar de argumenten en je zelf herhalen. Af en toe eens goed persoonlijk uithalen naar de ander en als je dan oogst wat je gezaaid hebt en zelf eens persoonlijk op de rooster gelegd wordt dan kom je af dat je bij een debat focust op het onderwerp.

Jij bent een mooi voorbeeld van die gelovigen die maar al te snel de splinster in het oog van een ander ontwaren maar totaal blind zijn voor de balk in hun eigen oog.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Gebruikersavatar
Praetorian
Forum fan
Berichten: 333
Lid geworden op: 17 sep 2009 12:49

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door Praetorian » 28 sep 2009 10:55

Blackadder,

Dat de begrippen “heelal” en “ruimte” synoniemen van elkaar zijn wist ik al.

(Citaat, van Blackadder): “het heelal IS de ruimte, ALLE RUIMTE. Er is geen ruimte 'buiten' het heelal.”

Jij zegt dus dat er geen ruimte is buiten het heelal. Dan beweer jij dus feitelijk dat het heelal is ontstaan in en uit het niets. Dat is namelijk onmogelijk. Er moet een ruimte zijn geweest waar de mogelijkheid was om het heelal te plaatsen. Het is een kwestie van “elke actie heeft een reactie”. Dit is een onomkeerbaar proces. Zonder actie geen reactie, en zonder reactie geen volgende actie. Dan kun je verwijzen naar het ruimte-tijd model, maar dit bewijst niets over de situatie van voor het ontstaan van het heelal.


(Citaat, van Blackadder): “Daarnaast hebben we een prima seculiere wetenschappelijke verklaring om het bijgeloof in goden door de millennia als natuurlijk fenomeen te verklaren, dus dat is een extra aanwijzing om te kunnen zeggen: god bestaat niet. Het antwoord op[de vraag aan het einde van je zin is dus: Niet, Nergens en Niemand”

Er bestaat nog steeds geen wetenschappelijk bewijs dat God niet bestaat. Dit om de simpele reden dat de wetenschap niet in staat is om aan te tonen of God al dan niet bestaat. Prima dat we een seculiere wetenschappelijke verklaring hebben, alleen het bewijst niets. Is de wetenschap al aan de rand van het heelal geweest? De wetenschap is nog niet eens in staat om ons de mogelijkheid te bieden om ons sterrenstelsel te verlaten. Het hoogst haalbare is Mars. Dus de wetenschappelijke verklaring, zoals jij die beschrijft, is niet meer dan een zoethoudertje. Eigenlijk bedoelen ze te zeggen, dat ze geen flauw benul hebben, omdat ze het simpelweg niet kunnen bewijzen.

(Citaat, van Blackadder): “Alleen nog houdbaar is zoiets als: ' God is de oerkracht achter het universum.' Mooi, dan noem ik Hem voortaan : Het Universum...... Klaar”
Hoe je Hem ook noemt is niet belangrijk, als jij Hem Het Universum wilt noemen is er geen enkele reden van bezwaar.
Gladiator in arena consilum capit!
Malo mori quam foedari!

Gebruikersavatar
Praetorian
Forum fan
Berichten: 333
Lid geworden op: 17 sep 2009 12:49

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door Praetorian » 28 sep 2009 10:56

LordDragon,

Als mijn bijdrage over de vrouwen, die als gladiator optraden in de arena, voor jou de meest interessante bijdrage was, dan wordt voor mij duidelijk dat je in het geheel geen inhoudelijke discussie wenst over het onderwerp van de discussie.

Je kunt mij wel poepke noemen en zeggen dat je wel houdt van jeanne d’arc types. Laat ik dan duidelijk zijn: 1. Ik ben niet gecharmeerd van dat soort geslijm; 2. Ik val niet op mannen.
Gladiator in arena consilum capit!
Malo mori quam foedari!

Gebruikersavatar
Praetorian
Forum fan
Berichten: 333
Lid geworden op: 17 sep 2009 12:49

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door Praetorian » 28 sep 2009 10:56

Wat betreft de overige reacties. Ik vind het niet eens de moeite waard om daar nog mijn tijd aan te verspillen. De posts staan vol verwijten en de afgelopen dagen is gebleken dat het zinloos is geweest om te reageren. Dit heeft niets meer met discusseren te maken.
Adieu
Gladiator in arena consilum capit!
Malo mori quam foedari!

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door collegavanerik » 28 sep 2009 11:01

Praetorian schreef:Wat betreft de overige reacties. Ik vind het niet eens de moeite waard om daar nog mijn tijd aan te verspillen. De posts staan vol verwijten en de afgelopen dagen is gebleken dat het zinloos is geweest om te reageren. Dit heeft niets meer met discusseren te maken.
Adieu
ik heb een gave :D
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
Praetorian
Forum fan
Berichten: 333
Lid geworden op: 17 sep 2009 12:49

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door Praetorian » 28 sep 2009 11:11

collegavanerik schreef:
Praetorian schreef:Wat betreft de overige reacties. Ik vind het niet eens de moeite waard om daar nog mijn tijd aan te verspillen. De posts staan vol verwijten en de afgelopen dagen is gebleken dat het zinloos is geweest om te reageren. Dit heeft niets meer met discusseren te maken.
Adieu
ik heb een gave :D

Je heb inderdaad een gave.
De gave om iemand uit te dagen, maar om vervolgens niet tijdig op de tegenreactie te reageren. Je stelt meer belangstelling in het surfen op het net. Een grote (…censuur…), maar als het puntje bij het paaltje komt ben je afwezig. Het is inderdaad een gave om je zo te kunnen gedragen.

En nee, ik ben niet onder de indruk van jouw overige vaardigheden.
Gladiator in arena consilum capit!
Malo mori quam foedari!

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door collegavanerik » 28 sep 2009 11:16

Praetorian schreef:
collegavanerik schreef:
Praetorian schreef:Wat betreft de overige reacties. Ik vind het niet eens de moeite waard om daar nog mijn tijd aan te verspillen. De posts staan vol verwijten en de afgelopen dagen is gebleken dat het zinloos is geweest om te reageren. Dit heeft niets meer met discusseren te maken.
Adieu
ik heb een gave :D

Je heb inderdaad een gave.
De gave om iemand uit te dagen, maar om vervolgens niet tijdig op de tegenreactie te reageren. Je stelt meer belangstelling in het surfen op het net. Een grote (…censuur…), maar als het puntje bij het paaltje komt ben je afwezig. Het is inderdaad een gave om je zo te kunnen gedragen.

En nee, ik ben niet onder de indruk van jouw overige vaardigheden.
en nog een deja vu :D

(nee, je krijgt het laatste woord niet :twisted: )
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
axxyanus
Moderator
Berichten: 8198
Lid geworden op: 08 nov 2008 21:23

Re: discussie met gelovigen niet mogelijk?

Bericht door axxyanus » 28 sep 2009 11:24

Praetorian schreef:
collegavanerik schreef:...
Je heb inderdaad een gave.
De gave om iemand uit te dagen, maar om vervolgens niet tijdig op de tegenreactie te reageren. Je stelt meer belangstelling in het surfen op het net. Een grote (…censuur…), maar als het puntje bij het paaltje komt ben je afwezig. Het is inderdaad een gave om je zo te kunnen gedragen.

En nee, ik ben niet onder de indruk van jouw overige vaardigheden.
Als je niet doorhebt hoe jij jezelf hiermee volledig te kijk zet, stel ik voor dat je even een adempause inlast tot je wat meer afstand kan nemen. Niemand is onder de indruk van het bovenstaande en het wordt alleen maar pijnlijk om te zien hoe jij je dieper ingraaft.
Al mijn hier gebrachte meningen, zijn voor herziening vatbaar.
De illusie het verleden te begrijpen, voedt de illusie dat de toekomst voorspelbaar en beheersbaar is -- naar Daniël Kahneman

Plaats reactie