jodenvervolging door christenen

[Kitty]

Op pagina 5 lezen we bijvoorbeeld:

Theorie, maar nog geen praktijk
De kerkelijke concilies houden zich met het joodse vraagstuk bezig. In 517 wordt het voor geestelijken verboden met joden aan tafel te gaan, in 533 worden huwelijken tussen christenen en joden verboden. Joden mogen ook niet meer als rechter fungeren bij geschillen tussen christenen. In 538 kwam de bepaling dat de joden vier dagen lang, van witte donderdag tot tweede paasdag, zich niet onder de christenen mochten vertonen. In de praktijk wordt weinig aandacht geschonken aan al die bepalingen houdt niet iedereen zich eraan. Het uur heeft nog niet geslagen waarop de kerk stevig genoeg in de staat is verankerd om het nakomen van haar maatregelen te kunnen afdwingen.

Hard optreden tegen de joden
Als in 527 Justinianus keizer van het Oost-Romeinse Rijk wordt, wordt de vervolging van de joden en hun vernedering tot wet en tot norm. Zijn keizerlijke edicten leggen gewetensdwang op en grijpen zelfs in de godsdienstoefeningen in de synagoge in. Wat kon de reden zijn opnieuw zo hard tegen hen op te treden? Hun onwankelbare volharding in hun geloof had de onwil en toorn van de christelijke machthebbers in Byzantium opgewekt. Overal in de provincies was de kerk steeds weer op de joden gestoten. Justinianus is bereid zijn macht te gebruiken om het joodse volk te vernederen. Hij maakt alle rechtsbeperkingen die sinds de tijd van Constantijn tot aan die van Theodosius II tegen de joden zijn uitgevaardigd, weer van kracht.

Dus het verbieden van christenen te huwen met Joden is pas in 533 afgekondigd. En in 527 onder Justinianus wordt de vervolging en vernedering (door christenen) tot wet en norm. De wortel ligt in de tijd van Constantijn. (als je het over christelijke jodenvervolging hebt.)

[DeLeek]

Dus DeLeek ook jij moet deze link even bestuderen.

Ik weet het Alleen moet ik er tijd en zin voor maken, omdat het 15 pagina's zijn.

De Leek: het Concillie van Elivira is van 306 en dus van twee jaar voor de aantreding van Constantijn als keizer.

Er is onduidelijkheid over de precieze datering van het concilie. 300, 306, 309, 313, het zijn blijkbaar allemaal opties. Dat is op zich interessant, maar ook al zou het voor Constantijn zijn, dan nog hebben we niet te maken met vervolging. Dat er onderscheid wordt gemaakt tussen christenen enerzijds en joden/heidenen anderzijds is waar, maar dat noem ik nog geen vervolging.

Dus het verbieden van christenen te huwen met Joden is pas in 533 afgekondigd.

Ik weet niet of dit helemaal klopt. Ik vond op deze site de volgende canon van het concilie van Elvira:

Heretics, if they are unwilling to change over to the Catholic Church, are not to have Catholic girls given to them in marriage, nor shall they be given to Jews or heretics, since there can be no community for the faithful with the unfaithful. If parents act against this prohibition, they shall be kept out for five years.

Het lijkt er op dat hier al wel iets over het huwelijk met heidenen wordt gezegd. Waarom het later dan weer wordt geformuleerd weet ik niet. Misschien werd het concilie van Elvira wel helemaal niet erkend als echt concilie? Zou dat kunnen? Het wordt ook niet genoemd bij de Oecumenische lijst van concilies

[Kitty]

Dat niet trouwen werd al wel gezegd en gewenst eerder, maar in 533 pas officieel echt verboden en als een soort van kerkelijke wet aangenomen.

En je hoeft niet alle 15 pagina's te lezen, de eerste vijf geven het beeld van voorchristelijke tijd tot de vijfde eeuw. Dus als het over vroeg christelijke jodenvervolging gaat, heb je aan de geschiedenis die beschreven wordt op de eerste vijf pagina's genoeg.

[Sararje]

Ik schort even mijn bijdrages op. Ga de komende dagen eerst even e.e.a. natrekken om iets bete beslagen ten ijs de discussie te kunnen voeren.

[Rereformed]

Ik zou even moeten zoeken maar ik meen me ook bronnen te herinneren van Joodse sekten die door vroege Christenen werden vervolgd. O.a. de Marcionisten zijn beroemd hierom.

Het Marcionisme is geen joodse sekte, maar juist de extreme tegenhanger van het jodendom. Marcion was een (heidense) christen die het Oude Testament helemaal uit het christelijke geloof wilde weghalen, ook christelijke geschriften die volgens hem te joods waren (zoals het evangelie van Mattheüs). Zijn leer heeft banden met het gnosticisme en griekse denken. Hij zag Jahweh als de slechte Demiurg die de wereld gemaakt had en tiranniseert. Daarboven zou de echte God staan, van liefde en goedheid.