geen bewijs voor god !/?

[Erik]

Ik constateer alleen dat er 7 mensen in de poll accoord zijn gegaan met de stelling: god bestaat niet, daar heb ik wetenschappelijk bewijs voor.

Ah ja in poll, je hebt gelijk, Erik schaamt zich.

Het is volgens mij toch van belang om in de positieve kracht (the Force) te geloven, omdat je daar eerder positief van wordt dan te geloven dat er niet zoiets bestaat als een intelligente positieve kracht

Waarom is dat van belang en waarom wordt je daar eerder positief van?
Ooit op het idee gekomen dat een atheïst dit prima op een andere manier invult die niets onder doet voor jouw uit geloof verkregen positiviteit?
Wat een arrogantie wederom om te veronderstellen dat indien je niet gelooft dat er geen positiviteit aanwezig zou kunnen zijn!

[lanier]

Het is volgens mij toch van belang om in de positieve kracht (the Force) te geloven, omdat je daar eerder positief van wordt dan te geloven dat er niet zoiets bestaat als een intelligente positieve kracht, want daar kan de gemiddelde mens alleen maar of naar of onverschillig of beide door worden.

Je kunt beter eerst bij jezelf te rade gaan hoe je in elkaar steekt en aan jezelf sleutelen om een beter mens te worden. Daar schiet je meer mee op dan het lezen van een spirituele roman. Als je een positieve uitstraling hebt dan pikken anderen dat op; ongeacht of je gelovig bent of niet. Als je gelovig bent dan dien je je te verdiepen in allerlei religies om te zien welke religie het beste bij je past. Anders is het net als dat je PVDA stemt omdat je ouders ook op die partij stemmen.
Bijna alle religies hebben tegenwoordig 1 God; waarom zou de Bijbel het juiste woord verkondigen? Bij de meeste wordt het met de paplepel ingegoten en zij kijken niet verder dan hun neus lang is. Het verdiepen in een andere religie of verdiepen in het agnostisisme of atheisme zal alleen maar kritiek opleveren van je familie en vrienden en dat willen de meesten niet. Daarom gaan ze maar braaf elke zondag naar de kerk. Het is een gewoonte geworden en heeft niets te maken met spirituele diepgang. Wordt je daardoor een beter mens? Dacht het niet. Hele volksstammen zitten op zondag op de voorste rij in de kerk terwijl ze op maandag weer anderen het leven zuur maken.

[jHenosch]

Het is volgens mij toch van belang om in de positieve kracht (the Force) te geloven, omdat je daar eerder positief van wordt dan te geloven dat er niet zoiets bestaat als een intelligente positieve kracht, want daar kan de gemiddelde mens alleen maar of naar of onverschillig of beide door worden.

Je kunt beter eerst bij jezelf te rade gaan hoe je in elkaar steekt en aan jezelf sleutelen om een beter mens te worden. Daar schiet je meer mee op dan het lezen van een spirituele roman. Als je een positieve uitstraling hebt dan pikken anderen dat op; ongeacht of je gelovig bent of niet. Als je gelovig bent dan dien je je te verdiepen in allerlei religies om te zien welke religie het beste bij je past. Anders is het net als dat je PVDA stemt omdat je ouders ook op die partij stemmen.
Bijna alle religies hebben tegenwoordig 1 God; waarom zou de Bijbel het juiste woord verkondigen? Bij de meeste wordt het met de paplepel ingegoten en zij kijken niet verder dan hun neus lang is. Het verdiepen in een andere religie of verdiepen in het agnostisisme of atheisme zal alleen maar kritiek opleveren van je familie en vrienden en dat willen de meesten niet. Daarom gaan ze maar braaf elke zondag naar de kerk. Het is een gewoonte geworden en heeft niets te maken met spirituele diepgang. Wordt je daardoor een beter mens? Dacht het niet. Hele volksstammen zitten op zondag op de voorste rij in de kerk terwijl ze op maandag weer anderen het leven zuur maken.

daar geef ik je helemaal gelijk in,

doen alsof je gelovig bent stelt niets voor.

en die mensen hebben inderdaad gauw de neiging om andere mensen de wetten voor te schrijven.


irritante Bobbe Browns met schijnheilige koppies de planeet verpesten met hun dikke PC hoofd tractoren als bewijs van rentmeesterschap over onze planeet die wij door God in bruikleen hebben gekregen.

[jHenosch]

Ik constateer alleen dat er 7 mensen in de poll accoord zijn gegaan met de stelling: god bestaat niet, daar heb ik wetenschappelijk bewijs voor.

Ah ja in poll, je hebt gelijk, Erik schaamt zich.

Het is volgens mij toch van belang om in de positieve kracht (the Force) te geloven, omdat je daar eerder positief van wordt dan te geloven dat er niet zoiets bestaat als een intelligente positieve kracht

Waarom is dat van belang en waarom wordt je daar eerder positief van?
Ooit op het idee gekomen dat een atheïst dit prima op een andere manier invult die niets onder doet voor jouw uit geloof verkregen positiviteit?
Wat een arrogantie wederom om te veronderstellen dat indien je niet gelooft dat er geen positiviteit aanwezig zou kunnen zijn!

dus de poll heeft dus nog geen validiteit.



geloof hebben in some sort of positive force, op jouw manier is al heel wat beter dan te geloven in helemaal niets op jouw manier, waardoor het in de wereld dus kan vriezen maar ook kan dooien, en het er waarschijnlijk ook niet beter op zal gaan worden, aangezien er geen enkele hoop is op positieve ontwikkeling, getrokken door positieve kracht(en) in the universe, of multiverse.

Ik durf te beweren dat het voor de gemiddelde mens makkelijker is om positief te zijn als hij ook gelooft in een overruling positive force die zeer zeker wel zijn invloed heeft op ons leven, om dat leven uiteindelijk te vervolmaken in een herwonnen paradijs.

Wanneer je deze troost kunt aannemen, is het leven beter te doen, en kun je ook veel makkelijker dingen doen voor een ander.

Je leeft in het vertrouwen van God.

en ook al is het allemaal panacee en wishfull thinking, dan nog is het zowel gevoelsmatig als rationeel verstandig om te geloven in een alles goedmakende G-D.


Want hoe je het ook wendt of keert het is een groot wonder dat uit domme dode materie een relatief slim pantoffeldiertje heeft kunnen ontstaan en hoe uit zo een dom protobeestje uiteindelijk een intelligent organisme als de mens is uitontwikkeld.

onbegrijpelijk, verhoging van enthalpie en verlaging van entropie,

tegengesteld aan de tweede wet van de thermodynamica.

de chaos en evolutietheorie probeert dit enigszins te begrijpen, maar nogsteeds heeft de mens geen verklaring voor deze creatieve processen.

zoals het ontstaan van hoger leven uit lager,

zit er dan toch iets van een intelligente substantie in alle materie ?

[lanier]

Ik durf te beweren dat het voor de gemiddelde mens makkelijker is om positief te zijn als hij ook gelooft in een overruling positive force die zeer zeker wel zijn invloed heeft op ons leven, om dat leven uiteindelijk te vervolmaken in een herwonnen paradijs.

Binnen de religieuze wereld gebruikt men vaak NLP technieken om mensen zich zogenaamd beter te laten voelen. Deze technieken kun je echter ook uitermate goed toepassen buiten het geloof. Als je ervan op de hoogte bent hoe het principe werkt kijk je er plotseling heel anders tegenaan en doorzie je het spel wat men speelt met de gelovige. Als je je er serieus in verdiept zul je er altijd baat bij hebben; met geloof heeft het echter niets te maken.

Een aantal vooronderstellingen binnen het NLP:
- Alle mensen op deze aarde zijn gelijk
- We doen iets om plezier te krijgen of pijn te vermijden
- De mens zal in wezen meer doen om pijn te vermijden dan om plezier te krijgen
- Verandering is niets anders dan een patroon vervangen door een nieuw patroon
- We leven op ieder moment van de dag
- Ik kan mezelf leren om mij over alles goed of slecht te voelen op ieder moment v/d dag
- Waar we in ons leven op focusseren is onze beleving van het leven
- Denken is niets anders dan een proces van vragen en antwoorden
- Mensen zijn niet hun gedragingen
- Emoties zijn niets anders dan chemische stormen in de hersenen
- De persoon die de meeste keuzes heeft, wint
- Flexibiliteit is kracht
- Persoonlijke balans is de sleutel tot succes

Ergens het woord God geloof of religie zien staan? Werk je hieraan, dan wordt je een positiever mens. Leg je linken met het geloof dan denken mensen dat het geluk wordt voortgebracht uit het geloof; het komt alleen maar uit jezelf.

[Erik]

Sorry hoor Henosch maar je reacties zijn een typisch geval van cirkelredenering, je geeft geen antwoord op de vraag, dit is onacceptabel!

Ik durf te beweren dat het voor de gemiddelde mens makkelijker is om positief te zijn als hij ook gelooft in een overruling positive force

ONEENS!! Zie onderstaande vraag die ik eerder stelde.

Waarom is dat van belang en waarom wordt je daar eerder positief van?

Herhalen van je redeneringen heeft niet het gewenste effect dus ik zou iets anders proberen als ik jou was.
Het wordt eens tijd dat je je oogkleppen af doet want ik weiger om nog langer tegen een muur aan te praten.
Stop jij je vingers maar in je oren en blijf jij maar herhalen "lalalalalala ik hoor je lekker toch niet", ik vind het prima, want ik heb er goenoeg van.

[distiple]

Quote:
dat heeft alles te maken met het feit dat wij naar Zijn evenbeeld geschapen zijn.

jHe

JHenosch, je blijft ontwijken, Je roept zoveel, maar wanneer er tegengas komt en je zit "klem" doe je net of je de reacties niet ziet. Tenminste dat gevoel krijg ik een beetje,
Dus nogmaal een verwoede poging;
Je zegt GOD heeft de mens naar z'n evenbeeld geschapen, vanwaar dan die diversiteit?? De verschillende mensenrassen lijken totaal niet op elkaar. Misschien toch evolutie?? Men gebruikt dit vaak als een soort bewijs van het bestaan van GOD, maar het is totaal niet onderbouwd. Graag een reactie.
Groeten Distiple.

Sorry dat ik niet intensief op alles inga, er is soms nogal wat om op te reageren en soms weet ik het ook niet zo goed allemaal, maar voel ik me wel bijzonder uitgedaagd om mijn G-dje te verdedigen, heb geduld met mij!

Natuurlijk kent Gods huis vele woningen, en zijn we allemaal uniek, maar diep in ons hart zijn we naar mijn mening toch uit 1 hout gesneden en dat is niet dierlijk maar Goddelijk.

Omdat velen dat niet erkennen is het voor hen mogelijk om zichzelf en vooral anderen te reduceren tot machinerie en lastdieren, slaven.

Tsjongejonge, zulks een vaag gedoe weer. Je zegt de mens is goddelijk(Übertiere??)dieren zijn dit niet. Dit getuigt maar weer van de schaamteloze grootschalige aanwezigheid van het EGO van de "mens" die zich verschuilt achter geloof. Een mens EN JAZEKER veelal de gelovige mens dood zijn soortgenoten uit machtswellust, voor zijn GOD, raast en tiert over deze planeet als een wilde met in de ene hand een "bijbel"(welke dan ook) en in de andere een mes of machinegeweer. De mens de goddelijke mens instaat tot de meest afschuwelijke walgelijke dingen(bewijs ligt overal om je heen) en Jazeker veelal JUIST vanuit het geloof(welks dan ook). Verkracht misbruikt en noemt U maar op. EN JIJ WILT DAT GODDELIJK NOEMEN. Is het wel GOD die jij aanbid?? OOIt gehoord van rondtierende uit lust moordende Olifant, een verkrachtende dolfijn, een geloofopdringende(met of zonder dood tot gevolg) tijger??
Het lef, om de "mens" iets goddelijks te noemen. WALGELIJK. Typisch de mens weglopen voor je verantwoordelijkheid, en als we er nou eens een GOD bijverzonnen waar we ons met z'n allen achter kunnen verschuilen??
Kom dan met concrete dingen, en geen vaagheid uit een klein plastiek zakje. Wellicht uit een druppel. Antwoord eens direct en en durf eens toe te geven dat JOU GOD geen antwoorden geeft(en wellicht dus niet bestaat?), Henosch.

[distiple]

Distiple schreef:

Enne, je word steeds vager en indirecter Henosch

Ik heb dit idee ook.

Zou jHenosch de Bijbel wel eens lezen?

[/quote]
Ik zou het niet weten, Stan.
Maar al die quotes met grote woorden van hem zijn inmiddels verdwenen en kunnen (blijkbaar) niet meer beantwoorden. Hij probeert het nu zelf. Het niveau daalt echter wel drastisch(vind ik)

Sorry dat ik het zeg, maar in het begin begon ik echt het gevoel te krijgen dat Henosch zichzelf iets TE interessant vond/vind. Nu hij gelukkig eindelijk in z'n eigen taal spreekt word het wel interessant (wat mij betreft) En die mooie woorden en quotes laat hij gelukkig weg. Lang leve Jip & Janneke:-)

[Kalebas]

een wetenschapper neemt, de aanwijizingen in ogenschouw nemend, ook bepaalde dingen aan, en begint er in te geloven, daar is niets onwetenschappelijks aan.

Wetenschap laat vliegtuigen vliegen, geloof engeltjes.
Daar zit het verschil.

[distiple]

een wetenschapper neemt, de aanwijizingen in ogenschouw nemend, ook bepaalde dingen aan, en begint er in te geloven, daar is niets onwetenschappelijks aan.

Wetenschap laat vliegtuigen vliegen, geloof engeltjes.
Daar zit het verschil.

Hmm, kijk nou uit, voor dat je het weet gaat Al Queada Engeltjes kapen:-)

[distiple]

geloof hebben in some sort of positive force, op jouw manier is al heel wat beter dan te geloven in helemaal niets op jouw manier, waardoor het in de wereld dus kan vriezen maar ook kan dooien, en het er waarschijnlijk ook niet beter op zal gaan worden, aangezien er geen enkele hoop is op positieve ontwikkeling, getrokken door positieve kracht(en) in the universe, of multiverse.

Ik durf te beweren dat het voor de gemiddelde mens makkelijker is om positief te zijn als hij ook gelooft in een overruling positive force die zeer zeker wel zijn invloed heeft op ons leven, om dat leven uiteindelijk te vervolmaken in een herwonnen paradijs.

Wanneer je deze troost kunt aannemen, is het leven beter te doen, en kun je ook veel makkelijker dingen doen voor een ander.

Je leeft in het vertrouwen van God.

en ook al is het allemaal panacee en wishfull thinking, dan nog is het zowel gevoelsmatig als rationeel verstandig om te geloven in een alles goedmakende G-D.

Henosch,
Ja, maar welke GOD, _OD, G-D, GO_, G_O_D_, etc_et_era, e.d.
Waarom in godsnaam(Heej, een woordspeling) toch dat streepje elke keer. Om interresant te lijken, of heb je hiervoor een ECHTE reden?
Geloof in GOD, daar moet een ieder vrij in zijn, vervelend word het echter als er mensen zijn die claimen te weten dat GOD bestaat, maar vervolgens op directe vragen of weerleggingen, met vaagheden reageren. Wiens GOD is de echte??

Wat te doen met je leven?, neem je het Labyrinth of de T-splitsing?

Optie 1; Stel je voor er zijn voor het gemak even 10 verschillende wegen naar GOD(als ie bestaat tenminste) maar slechts een(want dat claimen velen) is de juiste. Dan heb je dus een kans van 1 op 10 dat je de juiste hebt gekozen. Je hebt je hele leven jezelf weerhouden van bepaalde dingen die GOD jou niet toestaat/stond. Dan ga je dood, de kans is groot (9 uit 10) dat dit voor niks is geweest.

Optie 2: Er is geen god!! Wel een GOD of niet. Kans van 1 op 2 of ik offer mijn leven op door een van die tien goden(wegen) achterna te lopen/ te bewandelen (maarja, welke). Of(OCKHAMS RAZOR)) (deze komt uit de film contact, mijn absolute favoriete film, een echte aanrader voor velen hier (denk ik) mochten ze hem nog niet kennen, Jodie Foster op haar best)Daar waar meer twijfel is dan antwoorden is het waarschijlkste dat de twijfel en het gebrek aan antwoorden(onderbouwde, en niet omdat het staat geschreven)het bewijs is voor het niet bestaan ervan(tenminste dit heb ik eruit begrepen). Dus ga je voor 1 op 10 of voor de 50% kans dat je het goed hebt??
Wat is het meest logische?? De hoofdprijs of straf is in beide gevallen hetzelfde, in het casino zal ik toch echt gaan voor de 50%, In het leven ook. Dat wat ik weet is zeker dat wat ik geloof is een gok!

[Devious]

Want hoe je het ook wendt of keert het is een groot wonder dat uit domme dode materie een relatief slim pantoffeldiertje heeft kunnen ontstaan en hoe uit zo een dom protobeestje uiteindelijk een intelligent organisme als de mens is uitontwikkeld.
onbegrijpelijk, verhoging van enthalpie en verlaging van entropie,
tegengesteld aan de tweede wet van de thermodynamica.
de chaos en evolutietheorie probeert dit enigszins te begrijpen, maar nogsteeds heeft de mens geen verklaring voor deze creatieve processen.
zoals het ontstaan van hoger leven uit lager,
zit er dan toch iets van een intelligente substantie in alle materie ?

Het enige juiste antwoord hierop is; 'We weten het niet.'
Iemand die in elk onopgelost vraagstuk de hand van God ziet, verschilt niet van de vroeg-middeleeuwse barbaren die meenden dat donder en bliksem werden veroorzaakt door de hamer van Thor.

Vriendelijke groet...

[Devious]

Er zijn toch zeven mensen hier die aangegeven hebben wetenschappelijk bewijs te hebben dat god niet bestaat

Voor ik überhaupt een poging zou willen doen om dit te bewijzen wil ik eerst graag een duidelijke beschrijving van God. Het is onzinnig om van iemand te verlangen om te bewijzen dat God niet bestaat, als men niet in staat is om te definiëren wat God is. Ik kan bijvoorbeeld zeggen: 'Blob bestaat', maar deze opmerking betekent niets als ik niet verklaar wat 'Blob' is.

Ik denk overigens dat de mensen die aangegeven hebben dat ze kunnen bewijzen dat God niet bestaat, de God van de bijbel bedoelen. Het is niet zo moeilijk om te bewijzen dat deze god niet bestaat. De tegenstrijdigheden in de bijbel spreken wat dat betreft boekdelen.

Vriendelijke groet. En welkom op dit forum overigens

[lanier]

Want hoe je het ook wendt of keert het is een groot wonder dat uit domme dode materie een relatief slim pantoffeldiertje heeft kunnen ontstaan en hoe uit zo een dom protobeestje uiteindelijk een intelligent organisme als de mens is uitontwikkeld.
onbegrijpelijk, verhoging van enthalpie en verlaging van entropie,
tegengesteld aan de tweede wet van de thermodynamica.
de chaos en evolutietheorie probeert dit enigszins te begrijpen, maar nogsteeds heeft de mens geen verklaring voor deze creatieve processen.
zoals het ontstaan van hoger leven uit lager,
zit er dan toch iets van een intelligente substantie in alle materie ?

Het grootste wonder is dat bij een temperatuur van meer dan 1 miljard graden Celcius velden en energie werden omgezet in materie (oerknal). Vergeet niet dat het heelal meer dan 15 miljard jaar de tijd heeft gehad om zich te ontwikkelen inclusief de ontwikkelingen op onze planeet. Wij willen binnen een periode van soms jaren, tientallen jaren of eeuwen volledig snappen wat zich allemaal heeft afgespeelt en hoe bepaalde zaken in elkaar steken. Sommige van deze zaken vergen nu eenmaal veel tijd mede door het gebruik van hoogwaardige technische apparatuur. Het belangrijkste is dat we blijven zoeken naar antwoorden.

[jHenosch]

Want hoe je het ook wendt of keert het is een groot wonder dat uit domme dode materie een relatief slim pantoffeldiertje heeft kunnen ontstaan en hoe uit zo een dom protobeestje uiteindelijk een intelligent organisme als de mens is uitontwikkeld.
onbegrijpelijk, verhoging van enthalpie en verlaging van entropie,
tegengesteld aan de tweede wet van de thermodynamica.
de chaos en evolutietheorie probeert dit enigszins te begrijpen, maar nogsteeds heeft de mens geen verklaring voor deze creatieve processen.
zoals het ontstaan van hoger leven uit lager,
zit er dan toch iets van een intelligente substantie in alle materie ?

Het grootste wonder is dat bij een temperatuur van meer dan 1 miljard graden Celcius velden en energie werden omgezet in materie (oerknal). Vergeet niet dat het heelal meer dan 15 miljard jaar de tijd heeft gehad om zich te ontwikkelen inclusief de ontwikkelingen op onze planeet. Wij willen binnen een periode van soms jaren, tientallen jaren of eeuwen volledig snappen wat zich allemaal heeft afgespeelt en hoe bepaalde zaken in elkaar steken. Sommige van deze zaken vergen nu eenmaal veel tijd mede door het gebruik van hoogwaardige technische apparatuur. Het belangrijkste is dat we blijven zoeken naar antwoorden.

helemaal eens.

maar je ziet wel hoe geweldig de wereld en het helal in elkaar steekt, er moet iets zijn dat dat gestructureerd heeft, van wetten voorzien.