Freethinker.nl

Dwangsom-eis in geding tegen Hirsi Ali

Vanmiddag diende in een zwaarbewaakte rechtbank in Rotterdam een kort geding dat enkele moslimorganisaties en indivuele moslims hadden aangespannen tegen VVD-Kamerlid Ayaan Hirsi Ali. Advocaat Robert Moszkowicz stelde namens de klagers dat Hirsi Ali haar uitlatingen jegens moslims moet inperken op straffe van een dwangsom van 500 euro per overtreding. Volgens hem doet de VVD-politica aan haatzaaien met onder meer haar uitspraak dat het islamisme 'levensgevaarlijk' is. Moszkowicz wil ook dat de rechter de film 'Submission 2' verbiedt.

Volgens Moszkowicz overtreedt Hirsi Ali de wet met haar kritiek op de islam. Zo had ze de profeet Mohammed nooit een pedofiel of een perverse man mogen noemen. Moszkowicz verwijt de politica dan ook godslastering. De advocaat van Hirsi Ali, Germ Kemper, reageerde hierop door te stellen dat er van godslastering geen sprake kan zijn, omdat Mohammed als een profeet wordt gezien, en niet als een god.

Kemper vond ook' dat Submission 2', die evenals zijn voorganger moet gaan over de onderdrukking van islamitische vrouwen, gemaakt moet kunnen worden. Hij kwam met een rapport van de Verenigde Naties aan, waaruit blijkt dat vrouw in islamitische landen vaak met onderdrukking hebben te maken. Verder stelde de advocaat van de VVD-politica dat de vrijheid van meningsuiting niet alleen meningen betreft 'die goed in de markt liggen, maar ook meningen zoals die van Hirsi Ali'.

Het onderwerp van de rechtszaak was in eigen persoon aanwezig met enkele aanhangers waaronder Jessica Durlacher, Paul Cliteur en Afsahin Ellian. Het enige wat zij aan het eind van de zitting zei, was: ''Lang leve de rechtsstaat''. De rechtbank doet op 15 maart uitspraak.

Hirsi Ali zei vorige week dat ze het toejuicht dat moslims de gang naar de rechter maken, om zo hun ongenoegen kenbaar te maken. Haar advocaat, Germ Kemper, was minder enthousiast. Hij zei te vrezen dat als zijn cliënt het kort geding wint (en daar twijfelt hij niet aan), de bereidheid van moslims om naar de rechter te stappen zal afnemen omdat zij het idee krijgen dat dit geen zin heeft. Dat werkt geweld in de hand, meent Kemper.

Bron:
Nieuws.nl

Devious schreef:Als de rechter dit serieus neemt en overgaat tot een verbod, dan wordt het tijd voor de vrijdenkers om actie te ondernemen, al is het slechts symbolisch door naar de rechter te stappen door een verbod op de Koran te eisen omdat deze beledigend is voor ongelovigen.

Fenomeen schreef:

nieuws.nl schreef:Zo had ze de profeet Mohammed nooit een pedofiel of een perverse man mogen noemen. Moszkowicz verwijt de politica dan ook godslastering.

Fenomeen schreef:

nieuws.nl schreef:De advocaat van Hirsi Ali, Germ Kemper, reageerde hierop door te stellen dat er van godslastering geen sprake kan zijn, omdat Mohammed als een profeet wordt gezien, en niet als een god.

Fenomeen schreef:

nieuws.nl schreef: De rechtbank doet op 15 maart uitspraak.

Fenomeen schreef:

nieuws.nl schreef:Germ Kemper zei te vrezen dat als zijn cliënt het kort geding wint (en daar twijfelt hij niet aan), de bereidheid van moslims om naar de rechter te stappen zal afnemen omdat zij het idee krijgen dat dit geen zin heeft. Dat werkt geweld in de hand, meent Kemper.

Devious schreef:Als de rechter dit serieus neemt en overgaat tot een verbod, dan wordt het tijd voor de vrijdenkers om actie te ondernemen, al is het slechts symbolisch door naar de rechter te stappen door een verbod op de Koran te eisen omdat deze beledigend is voor ongelovigen

Ik vind wél dat de uitspraak 'Het Islamisme is levensgevaarlijk' een tikkeltje ongenuanceerd is. Teveel een generalisatie die niet strookt met de werkelijkheid.

De Christenen leren dat Jezus god was.

Wat ik me wel afvraag is: zou Hirsi zelf er niet beter aan doen de mishandeling van de Moslima aan de kaak te stellen zonder de tekst van de Koran of het gedrag van Mohammed (in de ogen van de Moslims) te veroordelen? Die mishandeling deugt toch op zich niet, ongeacht wat er wel of niet in de Koran staat of wat Mohammed heeft uitgevroten! Laat zij, Hirsi, dan ook maar 'praktisch' blijven!

Stanhope schreef:Dag Devious,

Vind jij dat de Bijbel ook beledigend is voor goddelozen?

Vind jij dan dat de koran ook beledigend is voor goddelozen?

De bijbel pretendeert dat ongelovigen naar de hel gaan en dus is de bijbel beledigend

(én haatzaaiend).

Heeft iemand het wel eens over dergelijke bijbelteksten gehad en ooit een vraag gekregen hoe je dan over de koran denkt ?

Vind jij dan dat de koran ook beledigend is voor goddelozen?

Stanhope schreef:Vind jij dat de Bijbel ook beledigend is voor goddelozen?

1Verder sprak de HEERE tot Mozes, zeggende:
2 Gij zult ook tot de kinderen Israels zeggen: Een ieder uit de kinderen Israels, of uit de vreemdelingen, die in Israel als vreemdelingen verkeren, die van zijn zaad den Molech gegeven zal hebben, zal zekerlijk gedood worden; het volk des lands zal hem met stenen stenigen.
3 En Ik zal Mijn aangezicht tegen dien man zetten, en zal hem uit het midden zijns volks uitroeien; want hij heeft van zijn zaad den Molech gegeven, opdat hij Mijn heiligdom ontreinigen, en Mijn heiligen Naam ontheiligen zou.
5 Zo zal Ik Mijn aangezicht tegen dien man en tegen zijn huisgezin zetten, en Ik zal hem, en al degenen, die hem nahoereren, om den Molech na te hoereren, uit het midden huns volks uitroeien.
6 Wanneer er een ziel is, die zich tot de waarzeggers en tot de duivelskunstenaars zal gekeerd hebben, om die na te hoereren, zo zal Ik Mijn aangezicht tegen die ziel zetten, en zal ze uit het midden haars volks uitroeien.
9 Als er iemand is, die zijn vader of zijn moeder zal gevloekt hebben, die zal zekerlijk gedood worden; hij heeft zijn vader of zijn moeder gevloekt; zijn bloed is op hem!
10 Een man ook, die met iemands huisvrouw overspel zal gedaan hebben, dewijl hij met zijns naasten vrouw overspel gedaan heeft, zal zekerlijk gedood worden, de overspeler en de overspeelster.
11 En een man, die bij zijns vaders huisvrouw zal gelegen hebben, heeft zijns vaders schaamte ontdekt; zij beiden zullen zekerlijk gedood worden ; hun bloed is op hen!
12 Insgelijks, als de man bij de vrouw zijns zoons zal gelegen hebben, zij zullen beiden zekerlijk gedood worden ; zij hebben een gruwelijke vermenging gedaan; hun bloed is op hen!
13 Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden ; hun bloed is op hen!
14 En wanneer een man een vrouw en haar moeder zal genomen hebben, het is een schandelijke daad; men zal hem, en diezelve met vuur verbranden , opdat geen schandelijke daad in het midden van u zij.
15 Daartoe als een man bij enig vee zal gelegen hebben, hij zal zekerlijk gedood worden ; ook zult gijlieden het beest doden.
16 Alzo wanneer een vrouw tot enig beest genaderd zal zijn, om daarmede te doen te hebben, zo zult gij die vrouw en dat beest doden; zij zullen zekerlijk gedood worden ; hun bloed is op hen!
17 En als een man zijn zuster, de dochter zijns vaders, of de dochter zijner moeder, zal genomen hebben, en hij haar schaamte gezien, en zij zijn schaamte zal gezien hebben, het is een schandvlek; daarom zullen zij voor de ogen van de kinderen huns volks uitgeroeid worden; hij heeft de schaamte zijner zuster ontdekt, hij zal zijn ongerechtigheid dragen.
18 En als een man bij een vrouw, die haar krankheid heeft, zal gelegen en haar schaamte ontdekt, haar fontein ontbloot, en zij zelve de fontein haars bloeds ontdekt zal hebben, zo zullen zij beiden uit het midden huns volks uitgeroeid worden.
20 Als ook een man bij zijn moei zal gelegen hebben, hij heeft de schaamte zijns ooms ontdekt; zij zullen hun zonde dragen; zonder kinderen zullen zij sterven.
21 En wanneer een man zijns broeders huisvrouw zal genomen hebben, het is onreinigheid; hij heeft de schaamte zijns broeders ontdekt; zij zullen zonder kinderen zijn .
27 Als nu een man en vrouw in zich een waarzeggenden geest zal hebben, of een duivelskunstenaar zal zijn, zij zullen zekerlijk gedood worden; men zal hen met stenen stenigen; hun bloed is op hen.

Stanhope schreef:Vind jij dat de Bijbel ook beledigend is voor goddelozen?

FonsV schreef:En dan het verweer: "Ja, maar dat is uit het Oude Testament en het Oude Testament is van de Joden. En het Nieuwe testament heeft het Oude Testament 'vervuld'. En het Nieuwe Testament is van de Christenen. En... dus zegt je verhaal niets van de Christenen, WANT er staan ook andere teksten in het Oude testament".

Of iets in die trant.

Jutter schreef:Ik denk dat er meer rechtzaken moeten komen m.b.o. religie. Hoe eerder er in een rechtbank wordt bepaald dat religies geen poot hebben om op te staan hoe beter.