Ecologisme

doctorwho · Bericht door **doctorwho** » 05 okt 2008 16:31

collegavanerik schreef:[
Wereldwijde ecologische catastrofe? Misschien ooit, misschien niet, maar voorlopig in ieder geval nog lang niet, in 100 jaar kan veel gebeuren, en dan ben ik allang dood, en mijn kinderen ook. Geld verspillen aan dure speeltjes kost de belastingbetaler alleen maar geld.

De grootste wereldwijde catastrofe is de soort mens en haar vermeerderingsdrift. Veel ecologische rampspoed is weinig anders dan gevolgschade. Enkel een soort wereldwijde ecodictatuur zal misschien de schade wat beperken. Maar zolang de bevolkingsomvang geen onderdeel van de discussie wordt blijft ook bij mij de thermostaat lekker op 20 staan.

Kitty · Bericht door **Kitty** » 05 okt 2008 16:42

Wat is trouwens het probleem als de mens uitsterft? Zijn wij persoonlijk verantwoordelijk voor het behoud van de soort mens? En waarom zijn wij dat dan? Waarom moeten wij ons druk maken om mensen die over een paar honderd jaar zullen leven of juist niet? Waarom zou ik er moeite mee moeten hebben dat er over een paar honderd jaar geen leven voor mensen meer mogelijk is op aarde? Is het schokkend te noemen als ik me daar niet zo druk over maak, maar me meer druk maak om het leven wat mijn gekende naasten en ik op het moment leven?

Marinus · Bericht door **Marinus** » 05 okt 2008 17:01

Kitty schreef:Wat is trouwens het probleem als de mens uitsterft? Zijn wij persoonlijk verantwoordelijk voor het behoud van de soort mens? En waarom zijn wij dat dan? Waarom moeten wij ons druk maken om mensen die over een paar honderd jaar zullen leven of juist niet? Waarom zou ik er moeite mee moeten hebben dat er over een paar honderd jaar geen leven voor mensen meer mogelijk is op aarde? Is het schokkend te noemen als ik me daar niet zo druk over maak, maar me meer druk maak om het leven wat mijn gekende naasten en ik op het moment leven?

Das een goede; ik denk dat het er voor mij vooral in zit dat er dan niet meer over dit soort dingen nagedacht word. een beetje paradoxaal mss

Kitty · Bericht door **Kitty** » 05 okt 2008 17:09

Maar wat heb jij daar voor last van als je al honderd jaar of langer onder de groene zoden ligt? Daarbij is het nog nooit iemand gelukt om de toekomst over zo'n lange periode te voorspellen dus lijkt het me gewoon volkomen zinloos om denkbeelden te ontwikkelen hoe de aarde er over honderden jaren uit zou zien. Ondervinden wij nu baat bij wat mensen honderden jaren geleden over de aarde op dit moment dachten? Of waren mensen ook toen vooral bezig met overleven in hun toen huidige omstandigheden. Wij denken dat alles maakbaar is, dat wij kunnen beslissen hoe de aarde zich zal gaan gedragen, of het klimaat of wat ook de komende honderd of meer jaar. Dat is alleen maar arrogant te noemen. Net of wij nu beslissingen kunnen nemen voor nazaten en dat ook nog eeuwen vooruit. Het is veel nuttiger om je bezig te houden met de mensen die het nu niet goed hebben en daar geld in te steken dan in onvoorspelbare grilligheden van de natuur.

Marinus · Bericht door **Marinus** » 05 okt 2008 17:33

Kitty schreef:Maar wat heb jij daar voor last van als je al honderd jaar of langer onder de groene zoden ligt? Daarbij is het nog nooit iemand gelukt om de toekomst over zo'n lange periode te voorspellen dus lijkt het me gewoon volkomen zinloos om denkbeelden te ontwikkelen hoe de aarde er over honderden jaren uit zou zien. Ondervinden wij nu baat bij wat mensen honderden jaren geleden over de aarde op dit moment dachten? Of waren mensen ook toen vooral bezig met overleven in hun toen huidige omstandigheden. Wij denken dat alles maakbaar is, dat wij kunnen beslissen hoe de aarde zich zal gaan gedragen, of het klimaat of wat ook de komende honderd of meer jaar. Dat is alleen maar arrogant te noemen. Net of wij nu beslissingen kunnen nemen voor nazaten en dat ook nog eeuwen vooruit. Het is veel nuttiger om je bezig te houden met de mensen die het nu niet goed hebben en daar geld in te steken dan in onvoorspelbare grilligheden van de natuur.

daar heb je helemaal gelijk in volgens mij, en ik ben de eerste om toe te geven dat het voortbestaan van de mens voor mij enkel een gevoelskwestie is: het heelal heeft het miljarden jaren prima gered zonder ons en er is geen reden om aan te nemen dat het heelal het niet weer prima zonder ons zou redden. aAlleen vind ik het idee dat de mens dat mee zal maken oeoa manier aangenaam.

Kitty · Bericht door **Kitty** » 05 okt 2008 17:42

Wellicht zal de natuur en het leven daarin heel wat beter af zijn zonder de mens.

Marinus · Bericht door **Marinus** » 05 okt 2008 18:22

Kitty schreef:Wellicht zal de natuur en het leven daarin heel wat beter af zijn zonder de mens.

Behalve dan dat "beter" een menselijk etiket is natuurlijk. Er is ook genoeg ecosysteem wat prima vaart bij de aanwezigheid van de mens: honden, katten, veel grassoorten, vleesetende planten, ratten, een aantal kakkerlaksoorten etc etc.

De natuur is onverschillig over de mens, dus waarom zouden we niet blijven bestaan?

Knuppel · Bericht door **Knuppel** » 05 okt 2008 22:59

Marinus schreef:Omdat als de energie opgaat het over en uit is.

De mens kan geen energie maken, laat staan opmaken.

Rafke Pafke · Bericht door **Rafke Pafke** » 06 okt 2008 15:26

Kitty schreef:Maar wat heb jij daar voor last van als je al honderd jaar of langer onder de groene zoden ligt? Daarbij is het nog nooit iemand gelukt om de toekomst over zo'n lange periode te voorspellen dus lijkt het me gewoon volkomen zinloos om denkbeelden te ontwikkelen hoe de aarde er over honderden jaren uit zou zien. Ondervinden wij nu baat bij wat mensen honderden jaren geleden over de aarde op dit moment dachten? Of waren mensen ook toen vooral bezig met overleven in hun toen huidige omstandigheden. Wij denken dat alles maakbaar is, dat wij kunnen beslissen hoe de aarde zich zal gaan gedragen, of het klimaat of wat ook de komende honderd of meer jaar. Dat is alleen maar arrogant te noemen. Net of wij nu beslissingen kunnen nemen voor nazaten en dat ook nog eeuwen vooruit. Het is veel nuttiger om je bezig te houden met de mensen die het nu niet goed hebben en daar geld in te steken dan in onvoorspelbare grilligheden van de natuur.

Het gaat toch over veel meer dan onvoorspelbare grilligheden van de natuur?!
Het gaat ook over overbevolking. Nu al consumeren we bijna meer dan de helft meer dan wat onze aarde kan voorbrengen per jaar. Meer uitgeven dan je hebt gaat ook niet he, dat is de laatste weken wel duidelijk geworden.
Het gaat over totale ontbossing en stervende oceanen. Aan dit tempo duurt het niet meer lang of we wonen op een kale planeet, samen met wat insecten, ratten en ander ongedierte.
Andere culturen worden tegen wil en dank gewoon verpletterd door het Westers economisch model. Meedoen of in de goot eindigen is de boodschap, en je leef omgeving wordt hoe dan ook gebetonneerd.
Dus ik heb het niet eens over verwoestijning, stijgende zeespiegels, slinkende zoetwatervoorraden enz...

Kitty · Bericht door **Kitty** » 06 okt 2008 20:44

Rafke Pafke schreef:Het gaat over totale ontbossing en stervende oceanen. Aan dit tempo duurt het niet meer lang of we wonen op een kale planeet, samen met wat insecten, ratten en ander ongedierte.

Sorry maar ik ben niet zo'n doomdenker, volgens mij valt dat allemaal nog wel mee, en zullen we het echt niet gaan meemaken en ook onze gekende nazaten niet, dat we gaan leven op een kale planeet.