Geloofstwijfels van studenten.

Voor de mensen die depressief worden van alle ellende in de media, een forum met alleen positief nieuws.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Geloofstwijfels van studenten.

Bericht door Plons » 29 sep 2008 01:51

Jaahhh ik ben vandaag weer in een positieve bui hoor. En ik zie dus duidelijk positieve punten in dit verhaal. Jullie ook? Of juich ik te vroeg?

Geloofstwijfels.
Uit het onderzoek komt naar voren dat een grote meerderheid positief in het geloof staat (78 procent) en met plezier naar de kerk gaat (VGS: 85 procent, CSFR: 90 procent). Toch leeft een meerderheid van de studenten - zeventig procent - met geloofstwijfels. Het grootste deel (80,6) twijfelt aan de echtheid van zijn geloof. Op een tweede en derde plek komen twijfel aan 'de waarheid van de Bijbel' (42,4) en aan 'mijn eigen zaligheid/uitverkiezing door God' (40,2).
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
CXT
Bevlogen
Berichten: 1889
Lid geworden op: 06 nov 2007 18:03

Bericht door CXT » 29 sep 2008 09:23

Jij komt altijd met positieve berichten, Plons. :) Of je te vroeg juicht? Ik weet niet. Wel weet ik dat twijfels nog niet alles zeggen. Zolang men ze blijft wegstoppen en continu wordt aangepraat dat het normaal is, zullen ze er niet meteen wat aan doen. Wel moet ik zeggen dat het volgens mij onhoudbaarder wordt om dogma's vast te houden in deze tijden, nu wetenschap zo publiekelijk is.
Edwards: Why the big secret? People are smart. They can handle it.
Kay: A person is smart. People are dumb, panicky dangerous animals and you know it.
Men in Black

Gebruikersavatar
arthas
Forum fan
Berichten: 248
Lid geworden op: 03 aug 2008 20:51

Bericht door arthas » 29 sep 2008 09:39

Toch is het nog wel erg onduidelijk wat je precies onder twijfel moet verstaan. Gaat dat om een structurele onzekerheid of komt heel af en toe een twijfelende vraag op. Gaat om wat minder nauw nemen met het letterlijk nemen of het geheel loslaten van de Bijbel als bron om uit te leven? "De waarheid van de bijbel" is een vaag begrip. Daar zit denk nogal wat verschil in hoe men dat opvat. Maar alleen dat percentage (42,4) is van belang als je wilt weten hoe mensen kijken tegenover de realiteitsgehalte van het geloof.

Gebruikersavatar
arthas
Forum fan
Berichten: 248
Lid geworden op: 03 aug 2008 20:51

Bericht door arthas » 29 sep 2008 11:38

Ik bedenk me net:

Ik vat echtheid van het geloof hier op als "het geloof waarmee je gelooft" (fides qua), niet het "het geloof wat je gelooft" (fides quae, oftewel de geloofsinhoud). Ik interpreteer dit bericht dat zo'n 80% twijfels heeft of ze wel 'echt' geloven, of hun geloof wel goed genoeg is, zo te zeggen.

Als iemand naar me toekomt en zegt: ik weet niet of mijn geloof echt is, ben ik dat eerder geneigd op te vatten als: "ik twijfel of ik wel echt geloof", dan "ik twijfel of datgene wat ik geloof wel echt waar is", maar het zou natuurlijk ook het laatste kunnen zijn.

Nog een extra illustratie dat je goed moet uitkijken voor dubbelzinnigheid bij enquetes.

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Bericht door The Prophet » 29 sep 2008 15:12

arthas schreef:Ik bedenk me net:
Je bent van mening veranderd?
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 29 sep 2008 15:22

CXT schreef:Jij komt altijd met positieve berichten, Plons. :)
Ohh is dat echt zo? Nou dan ga ik dringend op zoek naar een negatief bericht :twisted: (niet dat ik daar zoveel moeite voor moet doen).
Of je te vroeg juicht? Ik weet niet. Wel weet ik dat twijfels nog niet alles zeggen. Zolang men ze blijft wegstoppen en continu wordt aangepraat dat het normaal is, zullen ze er niet meteen wat aan doen.
Dat laatste is denk ik het moeilijkste.
Wel moet ik zeggen dat het volgens mij onhoudbaarder wordt om dogma's vast te houden in deze tijden, nu wetenschap zo publiekelijk is.
Dat lijkt mij ook, of dan moet je echt een bord voor je kop hebben.
Fuck met alles.

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 29 sep 2008 15:24

Als iemand naar me toekomt en zegt: ik weet niet of mijn geloof echt is, ben ik dat eerder geneigd op te vatten als: "ik twijfel of ik wel echt geloof", dan "ik twijfel of datgene wat ik geloof wel echt waar is", maar het zou natuurlijk ook het laatste kunnen zijn.
Aan dat laatste dacht ik dus aan.
Nog een extra illustratie dat je goed moet uitkijken voor dubbelzinnigheid bij enquetes.
Dat is idd waar.
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
arthas
Forum fan
Berichten: 248
Lid geworden op: 03 aug 2008 20:51

Bericht door arthas » 29 sep 2008 16:56

Als je "echtheid van je geloof" ziet als "is wat ik geloof waar?" dan is het raar dat dat percentage zoveel verschilt met "twijfel aan de waarheid" van de Bijbel. Bovendien ken ik redelijk wat mensen in die studentenwereld. Ik heb daar niet het idee dat 80,6 ervan structureel twijfel of het christendom nu waar is of niet.

Het probleem met krantenberichten over empirisch onderzoek is gewoon dat je er soms weinig mee kan omdat je niet weet hoe er precies geenquteerd wordt. Daarmaast interpreteert de journalistiek de cijfers zelf ook weer op een bepaalde manier.

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 29 sep 2008 18:02

Als je "echtheid van je geloof" ziet als "is wat ik geloof waar?" dan is het raar dat dat percentage zoveel verschilt met "twijfel aan de waarheid" van de Bijbel. Bovendien ken ik redelijk wat mensen in die studentenwereld. Ik heb daar niet het idee dat 80,6 ervan structureel twijfel of het christendom nu waar is of niet.

Het probleem met krantenberichten over empirisch onderzoek is gewoon dat je er soms weinig mee kan omdat je niet weet hoe er precies geenquteerd wordt. Daarmaast interpreteert de journalistiek de cijfers zelf ook weer op een bepaalde manier.
Ik heb zelf in de wereld van marktonderzoek gewerkt en ik weet hoe suggestief de vragen weleens zijn ,zeker als het bij hete hangijzers gaat zoals geloof.

Verder heb ik totaal niet de indruk dat de betreffende studenten zouden twijfelen vanwege wetenschappelijke vindingen, waar ze wel om twijfelen is:
de druk van deze samenleving en dan bedoel ik om het op zijn hollands te zeggen
drank drugs en sex.Tja de brede en de smalle weg

zo en zoal een struikelblok voor iedere christen jong of oud
Verder is twijfel opzich niet abnormaal , het noopt je tot verder onderzoek en jezelf een houding geven in deze wereld.

Plaats reactie