Over heilige en onschuldige lichtwezentjes en nazi ego's

[L. Langeweg]

Doctorwho,

speciaal voor u:
Deze boodschap ontving ik net van de bevriende betrouwbare bron:

"4% x 16.000.000 = 640.000

Momenteel zijn er zoiets als 16 miljoen Nederlanders."

(Ik had altijd al een voorkeur voor filosofische matematica....)

[Theoloog]

Theoloog,
je schreef:

"Volgens mij is de veronderstelling die in dit draadje getoetst wordt, of je diepste ik je spirituele begeleider is."

Bingo!

Dus straks niet gaan zeggen dat je gewoon niet begrepen wordt.

Ik ben het echter niet met je eens dat er voldoende bewijs is voor de aanname dat je diepste ik je spirituele begeleider is.

[L. Langeweg]

Je weet toch wel aan welke twee geboden de hele wet en de profeten hangen?

Die volgend kan je nooit mis gaan. Helemaal sinds er staat dat de tweede gelijk is aan de eerste. Oftewel "hetzelfde".

Dat is de geheime betekenis die enkel niet geheim meer is voor wie er gereed voor is.

"U zult de Heer uw God liefhebben met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand. Dat is het grootste en eerste gebod. Het tweede is daaraan gelijk: U zult uw naaste liefhebben als uzelf. Aan deze twee geboden hangen heel de Wet en de Profeten."

[a.r.]

Je weet toch wel aan welke twee geboden de hele wet en de profeten hangen?

Die volgend kan je nooit mis gaan. Helemaal sinds er staat dat de tweede gelijk is aan de eerste. Oftewel "hetzelfde".

Dat is de geheime betekenis die enkel niet geheim meer is voor wie er gereed voor is.

"U zult de Heer uw God liefhebben met heel uw hart en met heel uw ziel en met heel uw verstand. Dat is het grootste en eerste gebod. Het tweede is daaraan gelijk: U zult uw naaste liefhebben als uzelf. Aan deze twee geboden hangen heel de Wet en de Profeten."

Ohlala.........Ik ben dol op geheime betekenissen en ik ben er vast en zeker gereed voor....dus mag voor mij ook het licht aan ??? Oops..... sorry over welke god hebben we het? http://www.godchecker.com/

Maar wetten en profeten........ klinkt wel buitengewoon interessant, zeker als het NOOIT mis kan gaan .....mysterieuze geheimtaal!! Dan Brown, The X-files, De celestijnse belofte, geheime genootschappen, vrijmetselaars, of de zwarte kattenclub???????????? Vanavond meer in deze soap...........cliffhanger!!!!!

[L. Langeweg]

Iedereen is uniek. Zelfs een kloon zal niet precies hetzelfde ervaren en hetzelfde bewustzijn hebben als zijn fysieke evenbeeld.
Daarom heeft ieder van ons ook een individuele inbreng.

En tegelijkertijd hebben we allemaal hetzelfde morele ideaal. Alleen dat ideaal keuren we moreel goed. En wat daar niet mee strookt niet. Ongeacht of we er ons nu van bewust zijn of niet.

In die zin was het een belofte en voorspelling dat we dat morele ideaal zouden liefhebben met geheel ons hart, onze ziel, en ons verstand.
En eerst zouden we dat als mens voelen via ons geweten -het hart-, vervolgens tot het bewustzijn komen dat omdat onze ware wil enkel dat ideaal is, en dat daarom onze menselijke wil onze ware wil niet is, het de wil van iets of iemand anders is in ons -de ziel- die die wil heeft.
Door dit onderscheiden -waartoe zelfs de slechte voorbeelden in deze wereld zouden leiden- zouden we uiteindelijk begrijpen Wie we daarom in werkelijkheid zijn -met ons verstand- en dat begrijpen ook liefhebben. Allemaal opdat -door zo langzaam maar zeker tot het volle bewustzijn te komen van Wie we echt zijn, terwijl ook ons aantal als mensen groeit- we dat bewustzijn ook hier lief zouden hebben, en uiteindelijk alle mensen er ook van zouden genieten.

Daarom is ons morele ideaal liefhebben -wat we in wezen al doen- hetzelfde als je naaste liefhebben als jezelf. Want het is dezelfde Identiteit die we daarmee liefhebben -in onszelf en onze naaste- en dezelfde Identiteit die Zichzelf daarmee liefheeft. Ook als jij die dit nu leest.

[Rereformed]

Theoloog,
je schreef:

"Volgens mij is de veronderstelling die in dit draadje getoetst wordt, of je diepste ik je spirituele begeleider is."

Bingo!

Als het hierom gaat heb ik er weinig moeite mee. Maar dit is hetzelfde als zeggen dat we allemaal mens zijn en worden geleid door de diepste drijfveren van het menszijn. Het is alweer nietszeggend. Maar daarom des te gemakkelijker om door iedereen te worden onderschreven.

Maar het gaat niet daarom. Langeweg heeft een heel arsenaal aan zaken die voor hem 'absoluut zeker' zijn, en lardeert het bovendien met een mistige religieuze saus. Dan weer de Bron erbij halen, nu weer verwijzen naar 'Wet en de Profeten', 'God liefhebben', dan weer hebben over 'je volmaakte ware en goddelijke en eeuwige Ik' die hier in vermomming rondloopt enz. Al deze dingen staan gelijk aan praten op niet verantwoorde wijze.
Wat dat betreft mag Langeweg wel eens ingaan op wat a.r. naar voren brengt: over welke god heeft u het nu eigenlijk. Legt u nu het hele arsenaal aan gnostiek en theosofie waar u uit put -van Nag Hammadi tot mevrouw Blavatsky- nu maar eens op tafel, iets wat u tot nu toe angstvallig verzwegen heeft. De hele BDE-zaak is slechts de mantel waarmee u uw gnostieke religie waar het uiteindelijk bij u om gaat bedekt, of waar u uw gnostieke religieuze geloof mee wil bevestigen.

[L. Langeweg]

@Rereformed

Wat voor iedereen geldt -dat men in wezen enkel het morele ideaal moreel lief heeft, en jij ook- geld dus uiteraard ook voor jou.

Dat morele ideaal is één en hetzelfde. In allen. Dus ook in jou.
Als we dat daarom (h)erkennen als onze ware Identieteit -Die dus Een is- en we noemen die Identiteit God, dan zeggen we daarmee dat de ware Identiteit van iedereen God is.

God is Wie je echt bent. Het is God Die nu als jij ervaart mens te zijn. Totdat jij als God Jezelf ervaart als God.

[Rereformed]

@Rereformed

Wat voor iedereen geldt -dat men in wezen enkel het morele ideaal moreel lief heeft, en jij ook- geld dus uiteraard ook voor jou.

Dat morele ideaal is één en hetzelfde. In allen. Dus ook in jou.
Als we dat daarom (h)erkennen als onze ware Identieteit -Die dus Een is- en we noemen die Identiteit God, dan zeggen we daarmee dat de ware Identiteit van iedereen God is.

God is Wie je echt bent. Het is God Die nu als jij ervaart mens te zijn. Totdat jij als God Jezelf ervaart als God.

Dit zijn enkel onzinredeneringen, meneer Langeweg.
Onze ware identiteit die één is noemen wij mens. Is dat nou zo moeilijk om te vatten? Er hoeven bovendien nog steeds geen hoofdletters bij geschreven te worden.

Ik vroeg u om nu maar eens uw religie uit te doeken te doen. Niet om de de zaak heendraaien, maar nu heel eerlijk zijn. Of bent u dan werkelijk niet te onderscheiden van de middeleeuwse kwakzalver die water in flesjes verkoopt met het etiket 'goddelijk medicijn'?

[Erik]

Als we dat daarom (h)erkennen als onze ware Identieteit -Die dus Een is- en we noemen die Identiteit God, dan zeggen we daarmee dat de ware Identiteit van iedereen God is.

Waarom zouden we ons ik/ego "God" willen noemen? En waarom dan ook nog met een hoofdletter?

Een aantal posts terug mopperde je dat iedereen tegen je is.
Dat zou met jouw filosofie je juist een orgasme moeten bezorgen, maar toch is je reactie dermate klagelijk dat blijkt dat je zelf niet voldoet aan je mystieke prietpraat!
Het zou je toch te denken moeten geven dat er hier niemand is die iets van realisme terugvind in je claims.
Maar nee, jij redeneert dat eenvoudig weg door iedereen die je kritische vragen stelt weg te zetten als "je bent al wat ik zeg alleen besef je het nog niet".
Wel zo handig van je want het maakt dat je niets nader hoeft te verklaren.
Je verkeert in een roes en jou ego is het enige die je kan laten zien dat wat je meent te weten en te hebben ervaren niets meer dan psychische zelfbevrediging is.
Maar daarvoor zal je ego de inspanning moeten nemen zichzelf kritisch te analyseren, en ik denk dat het daar te groot voor is en je karakter te zwak.

[L. Langeweg]

Noteer ik hier nog enige toorn?

Het tot bewustzijn komen dat God en jij in werkelijkheid niet gescheiden zijn, maar één, is de bruiloft van God met je ziel.
Tijdens deze bruiloft wordt je tot dan toe smakeloze bewustzijn veranderd in een bewustzijn dat vreugde schenkt; het eerste wonder; het veranderen van water in wijn.

Dan wordt de toorn van God jegens zichzelf als jij en je naasten verandert in liefde. En ontwaakt God als jij uit Zijn doodsdroom, en komt nu ook als jij tot Zichzelf.

"Toen ontwaakte de Heere als een slapende, als een held die juicht van den wijn." (Psalm 78:65)

Dan herinnert God Zich ook als jij Wie Hij is, en zegt tegen Zichzelf als jij in Zijn menselijke verschijning:

"Mijn hart is in Mij omgekeerd, al mijn berouw is te zamen ontstoken; want Ik ben God en geen mens, de Heilige in het midden van u". (Hoséa 11:8-9)

[Erik]

Noteer ik hier nog enige toorn?

Waarom denk je dat?
Ik heb geen smileys gebruikt teneinde mijn emotionele staat aan jou over te brengen.
Deze reactie van jou weerspiegelt dus jouw emotionele staat.
Dus rijst de vraag waarom ben jij boos?

Waarom beantwoord je niet gewoon de vraag?
Te moeilijk?

De vraag was:
Waarom zouden we ons ik/ego "God" willen noemen? En waarom dan ook nog met een hoofdletter?

Het is duidelijk dat je blijkbaar mijn stellingen niet kunt weerleggen.

Bijbelversen opdreunen doet enkel hij die zelf geen woorden heeft.
Daarnaast zijn ze ook nog eens nietszeggend, maar dat zijn we ondertussen gewend van je.

[doctorwho]

Doctorwho,

speciaal voor u:
Deze boodschap ontving ik net van de bevriende betrouwbare bron:

"4% x 16.000.000 = 640.000

Momenteel zijn er zoiets als 16 miljoen Nederlanders."

(Ik had altijd al een voorkeur voor filosofische matematica....)

L. Langeweg schreef eerder

Omdat je me er om verzocht, hieronder een link naar een TV uitzending waar dr. van Lommel zegt dat uit onderzoek is gebleken dat er 600.000 mensen in Nederland een BDE hebben gehad.
Om precies te zijn: Van de ondervraagde ruim 300 patienten die na klinisch dood te zijn geweest weer gereanimeerd waren, verklaarden ruim 70 een BDE te hebben ervaren. Daarna werd dit doorberekend voor alle mensen die gereanimeerd waren -hun leeftijd in acht nemend- en komt het statistische getal op ruim 600.000. Dat staat in dr. van Lommel's boek Eeuwig Bewustzijn.

Ik schreef

Met getallen kan je zaken aantonen of ontkrachten. In dit geval uitgaande van 300 patienten waarvan 70 een BDE had (vraag die bij mij opkomt is dan, wie hebben deze data verzameld? Van Lommel zelf ten faveure van zijn boek?)
Maar goed 70 BDE's op 300 is ongeveer 23%. Om aan 600.000 te komen heb je dan tegen de 2.5 miljoen reanimaties nodig. Volgens medical facts (medical facts.nl) zijn er in nederland jaarlijks 150.000 reanimaties. Ik vraag mij dus af of je met cijfermateriaal de hoge aantallen BDE kan onderbouwen.

Er zijn dus jaarlijks zo'n 150.000 reanimaties in nederland dat is minder dan een procent van de bevolking. Volgens het percentage dat jij aanhaalt namens van Lommel is van deze reanimaties 23% BDE. Van de 150.000 gevallen in nederland per jaar is dat 34500 personen met BDE wat neerkomt op zo'n 0,22%. en dus in de verste verte geen 4%.
Dus uw bevriende en betrouwbare bron neemt u in het ootje en het is wellicht tijd om de filosofische mathematica wat bij te spijkeren

[L. Langeweg]

@Erik

Me dunkt dat ik voortdurend een groot onderscheid heb gemaakt tussen het ego en je ware Identiteit.

Wanneer je je bewust wordt van Wie je echt bent, is daarmee je zelfbewustzijn veranderd. Daarmee is je ego veranderd, en gestorven in de zin dat je dan een ander Zelfbewustzijn hebt. In die zin is het oude voorbijgegaan; en ben je opnieuw geboren als een nieuw Wezen; God.

[Erik]

Na je reactie nogmaals te hebben overdacht meende ik nog iets toe te moeten voegen aan mijn reactie daarop.
Aangezien deze reactie mijn edit waarschijnlijk heeft gekruist wil ik je daar nog even op wijzen.

Noteer ik hier nog enige toorn?

Mijn edit:

Waarom denk je dat?
Ik heb geen smileys gebruikt teneinde mijn emotionele staat aan jou over te brengen.
Deze reactie van jou weerspiegelt dus jouw emotionele staat.
Dus rijst de vraag waarom ben jij boos?

Me dunkt dat ik voortdurend een groot onderscheid heb gemaakt tussen het ego en je ware Identiteit.

Nee hoor, dat is enkel jouw ego die dat meent.

@Erik

Me dunkt dat ik voortdurend een groot onderscheid heb gemaakt tussen het ego en je ware Identiteit.

Wanneer je je bewust wordt van Wie je echt bent, is daarmee je zelfbewustzijn veranderd. Daarmee is je ego veranderd, en gestorven in de zin dat je dan een ander Zelfbewustzijn hebt. In die zin is het oude voorbijgegaan; en ben je opnieuw geboren als een nieuw Wezen; God.

Je ontwijkt nog steeds de vraag.
De vraag was:
Waarom zouden we ons ik/ego "God" willen noemen? En waarom dan ook nog met een hoofdletter?

[Cluny]

Doctorwho,

speciaal voor u:
Deze boodschap ontving ik net van de bevriende betrouwbare bron:

"4% x 16.000.000 = 640.000

Momenteel zijn er zoiets als 16 miljoen Nederlanders."

(Ik had altijd al een voorkeur voor filosofische matematica....)

Ze hebben eens onderzoek gedaan naar het aantal kabouterwaarnemingen in Nederland.
Daar kwamen ook hoge cijfers uit.
Gehele getallen met heel veel nullen aan het eind.