De moslimstaat

Sararje · Bericht door **Sararje** » 07 okt 2008 20:44

Vera schreef:
Sararje schreef:
Vera schreef:Nee niet aanpassen. Er is godsdienstvrijheid, er mogen kerken en synagoges en tempels zijn.
Maar als je opzettelijk de regering gaat dwarsbomen, ben je in mijn ogen een crimineel en kan je kiezen, of het land uit, of de gevangenis in. (in beide gevallen krijg je een tweede kans)
Oh, nu ben je ineens crimineel als je een andere mening dan de regering erop na houdt? Wat is dat voor een lugubere gedachte. Ik ben het momenteel totaal niet eens met het beleid van de regering. Ben ik daarom crimineel? Wat is er misdadig aan het hebben van een andere (tegendraadse) mening?
Kun jij wel Nederlands lezen?

Een andere mening hebben en "opzettelijk dwarsbomen" is toch echt wat anders hoor.

Ja fijn, maar daar vroeg ik niet naar. Ik vroeg specifiek naar het hebben van een andere mening. Wat als je in een land leeft waar de Sharia regeert hoe moet er volgens jou worden gehandeld naar mensen die het oneens zijn met het systeem. Dat was mijn vraag. Jij trekt het zelf richting "opzettelijk dwarsbomen". Ik had het slechts over het hebben van een andere mening.

Vera · Bericht door **Vera** » 07 okt 2008 20:50

Sararje schreef:Ja fijn, maar daar vroeg ik niet naar. Ik vroeg specifiek naar het hebben van een andere mening. Wat als je in een land leeft waar de Sharia regeert hoe moet er volgens jou worden gehandeld naar mensen die het oneens zijn met het systeem. Dat was mijn vraag. Jij trekt het zelf richting "opzettelijk dwarsbomen". Ik had het slechts over het hebben van een andere mening.

Hmm. Zou je eens een discussiepunt willen noemen? Straffen? De begroting? Anti-abortus wetten?
Iedereen is natuurlijk vrij om te denken wat hij of zij wil. Maar wanneer het geuit word is het niet de bedoeling dat daarmee de vrijheid van anderen beperkt word

Erik · Bericht door **Erik** » 07 okt 2008 21:05

Vera schreef:Maar wanneer het geuit word is het niet de bedoeling dat daarmee de vrijheid van anderen beperkt word

Dus de sharia beperkt niet de vrijheid van andersdenkenden?

Hoe blind kun je zijn?!

Sararje · Bericht door **Sararje** » 07 okt 2008 21:07

Vera schreef:
Sararje schreef:Ja fijn, maar daar vroeg ik niet naar. Ik vroeg specifiek naar het hebben van een andere mening. Wat als je in een land leeft waar de Sharia regeert hoe moet er volgens jou worden gehandeld naar mensen die het oneens zijn met het systeem. Dat was mijn vraag. Jij trekt het zelf richting "opzettelijk dwarsbomen". Ik had het slechts over het hebben van een andere mening.
Hmm. Zou je eens een discussiepunt willen noemen? Straffen? De begroting? Anti-abortus wetten?
Iedereen is natuurlijk vrij om te denken wat hij of zij wil. Maar wanneer het geuit word is het niet de bedoeling dat daarmee de vrijheid van anderen beperkt word

Ik zal je een simpel voorbeeld geven van een andere mening, overigens, die heb ik al gegeven: de mening dat de Sharia icm het kalifaat niet de beste staatsvorm is. Hoe handel je dat af in concreto?

Vera · Bericht door **Vera** » 07 okt 2008 21:07

Erik schreef:
Vera schreef:Maar wanneer het geuit word is het niet de bedoeling dat daarmee de vrijheid van anderen beperkt word
Dus de sharia beperkt niet de vrijheid van andersdenkenden?

Hoe blind kun je zijn?!

Ik zeg dat de uiting van de mening van een persoon, niet mag betekenen dat de ander geen vrijheid meer heeft om zijn of haar mening te uiten.

De sharia is natuurlijk niet een meningsuiting

Erik · Bericht door **Erik** » 07 okt 2008 21:09

Vera schreef:De sharia is natuurlijk niet een meningsuiting

Nee de sharia sluit de vrijheid van meningsuiting uit!

biajas · Bericht door **biajas** » 07 okt 2008 21:13

Vera schreef:
biajas schreef:Er is een verschil tussen noodzaak en tussen hoe een kind zijn leven later wilt indelen.

ik neem aan dat jij zelf ook inziet dat deze vergelijking nergens op slaat, toch?
Martha
Heeft hij er later dan zoveel last van dat hij besneden is? Voelt hij zich echt ongelukkig omdat hij dat niet zelf heeft mogen kiezen?

er zijn mensen die daar problemen me hebben, ja.
dit zijn zaken die zouden moeten wachten tot het individu zelf in staat is om te oordelen of hij het al dan niet zou willen.
ik plaats toch ook geen tatoe op de bovenarm van mijn kind met WWJD???
Waarom heb jij het recht om te bepalen voor jouw kind dat de voorhuid maar verwijdert moet worden?
Wees niet zo kortzichtig, zeg!!!

Vera · Bericht door **Vera** » 07 okt 2008 21:14

Sararje schreef:Ik zal je een simpel voorbeeld geven van een andere mening, overigens, die heb ik al gegeven: de mening dat de Sharia icm het kalifaat niet de beste staatsvorm is. Hoe handel je dat af in concreto?

Tja, hoe word in de VS gereageerd op communisten..

Ik weet niet hoe het "hoort" en heb er zelf ook geen idee bij.

Sararje · Bericht door **Sararje** » 07 okt 2008 21:19

Vera schreef:
Sararje schreef:Ik zal je een simpel voorbeeld geven van een andere mening, overigens, die heb ik al gegeven: de mening dat de Sharia icm het kalifaat niet de beste staatsvorm is. Hoe handel je dat af in concreto?
Tja, hoe word in de VS gereageerd op communisten..

Afgezien dat men in de VS wars is van communisme (om allerlei maatschappelijke en historische redenen) mogen communisten hun mening gewoon uiten in de VS. Zelfs de Ku Klux Clan mag in de VS gewoon een eigen TV-zender hebben. Ook hebben ze een eigen website:
http://www.cpusa.org/
Dus ja, communisten mogen gewoon hun mening uiten. Kan jij mij garanderen dat iemand die om een andere staatsvorm van het kalifaat in combinatie met de Sharia schreeuwt in een dergelijke staatsvorm ook dit vrij mag uiten?

Ik weet niet hoe het "hoort" en heb er zelf ook geen idee bij.

Ga daar dan eens zinnig over nadenken want hier zit namelijk voor mij een heel belangrijke crux.

biajas · Bericht door **biajas** » 07 okt 2008 21:22

Vera schreef:
Sararje schreef:Ik zal je een simpel voorbeeld geven van een andere mening, overigens, die heb ik al gegeven: de mening dat de Sharia icm het kalifaat niet de beste staatsvorm is. Hoe handel je dat af in concreto?
Tja, hoe word in de VS gereageerd op communisten..

Ik weet niet hoe het "hoort" en heb er zelf ook geen idee bij.

wat is er eigenlijk mis met democratie?
mi met het recht een eigen identiteit te kunnen vormen, jezelf te mogen ontplooien en gerespecteerd worden om wie je bent?
Ik begrijp niet waarom jij zo graag het leven van anderen wilt reguleren en hen wilt beperken in hun vrijheid.

Knuppel · Bericht door **Knuppel** » 07 okt 2008 21:25

biajas schreef: dit zijn zaken die zouden moeten wachten tot het individu zelf in staat is om te oordelen of hij het al dan niet zou willen.
ik plaats toch ook geen tatoe op de bovenarm van mijn kind met WWJD???
Waarom heb jij het recht om te bepalen voor jouw kind dat de voorhuid maar verwijdert moet worden?
Wees niet zo kortzichtig, zeg!!!

Poehee,
Nou weet ik dat besnijden inharent aan de islam is, maar ik denk dat deze discussie toch meer iets is voor het subforum "Etische dilemma's"

Volgens mij wordt het hele besnijden gedoe te veel opgeklopt !
Als het gaat om bepalen wat goed is voor je kind, lust ik er ook nog wel een paar.

Iets met de balk en de splinter...

biajas · Bericht door **biajas** » 07 okt 2008 21:43

Knuppel schreef:
biajas schreef: dit zijn zaken die zouden moeten wachten tot het individu zelf in staat is om te oordelen of hij het al dan niet zou willen.
ik plaats toch ook geen tatoe op de bovenarm van mijn kind met WWJD???
Waarom heb jij het recht om te bepalen voor jouw kind dat de voorhuid maar verwijdert moet worden?
Wees niet zo kortzichtig, zeg!!!
Poehee,
Nou weet ik dat besnijden inharent aan de islam is, maar ik denk dat deze discussie toch meer iets is voor het subforum "Etische dilemma's"

Volgens mij wordt het hele besnijden gedoe te veel opgeklopt !
Als het gaat om bepalen wat goed is voor je kind, lust ik er ook nog wel een paar.

Iets met de balk en de splinter...

een deeltopic naar ethisch was ook al mijn gedachte, maar dat doe ik nu niet...
kost te veel tijd van de baas

Daarnaast vraag ik mij af waar jij concreet op doelt, m.b.t. dat o zo christelijke gezegde over balk en splinter.

Martha

siger · Bericht door **siger** » 07 okt 2008 22:39

Vera schreef:Hoe bedoel je precies Siger? Of ik het 'eens ben' met het dagelijks leven of zo?

Omdat je resoluut voor sharia koos, vroeg ik me af of je dat baseerde op je mening over fouten in de samenleving, of dat het gewoon een kwestie van religie was. Inmiddels zie ik dat je al zowat omsingeld bent en laat ik je maar even. het is alleszins leuk hier eens een moslima te zien. Sterkte!

Kitty · Bericht door **Kitty** » 07 okt 2008 22:42

Het is wel een 'newborn' moslima siger.

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 07 okt 2008 22:45

Vera schreef:
collegavanerik schreef:vind je het goed dat ik (onder verdoving natuurlijk) een stukje van je neus afknip? Dat moet namelijk van de onzichtbare roze eenhoorn.
Wanneer mijn moeder zegt:"lieve schat het is vanuit hygienisch standpunt beter dat, wanneer je een jongen zou zijn, je voorhuid (of hoe heet dat) verwijderd word, maar je zult geen pijn lijden en het ziet er niet lelijk uit en je kunt er nog normaal mee functioneren"
Dan zou ik het wel doen idd.

Maar ik zie de noodzaak niet in van een neuscorrectie, ik heb een prachtige neus.

ik zie de noodzaak niet van een besnijdenis, ik heb een prachtige pielemans.

snap je?