Ontkennen evolutie is ongeloof in vooruitgang

[Balzer]

Dit topic gaf me stof tot nadenken, ook over de vragen: Wat als evolutie niet bestaat? Hoe zou de wereld er dan uitzien? Daarmee kwam ik tot de volgende redenering - is iemand het hier mee (on)eens?

Stel, elk nieuw geboren mens is een gekozen element uit de verzameling van alle mogelijke mensen.

In de wereld waar evolutie wel bestaat, zal het nieuwe element gekozen worden op basis van twee eerder gekozen elementen (de ouders) plus een kleine willekeurige afwijking (de mutaties die optreden bij de celdeling van de ouders). De keuze is dus volledig afhankelijk van de ouders die al een tijd op de wereld doorgebracht hebben.

In de wereld niet onderhevig aan evolutie is elk nieuw mens ook gekozen uit de(zelfde) verzameling (bijvoorbeeld: de evenbeelden van god), maar de manier van kiezen is echter anders. Hoe deze keuze ook gemaakt wordt, hij is in ieder geval niet gegrond op basis van informatie vanuit de wereld waarin de eerder gekozen mensen leven (dat is de aanname dat evolutie niet bestaat). Op deze manier bestaat er geen interactie tussen de keuze van nieuwe baby's en de wereld waarin zij terecht komen.

Het ontbreken van deze interactie is volgens mij een beperking in de vooruitgang die gemaakt kan worden in deze evolutie-loze wereld. Zonder een informatiestroom van ervaringen naar de bepaling welke nieuwe kinderen er geboren kunnen worden is het niet mogelijk om van deze ervaringen te 'leren'. De vooruitgang van de wereld zonder evolutie is dus gebonden aan het leervermogen van de verzameling mensen die op het moment in leven zijn.

[heeck]

Balzer,

Nu wordt ik wel nieuwsgierig naar jouw inlassen van "selectiedruk" in deze benadering, want zolang die er niet is wordt de zich uitbreidende variatie niet ingeperkt.
Maar wie weet is dat precies wat het geval is ??

Roeland

[Balzer]

Nu wordt ik wel nieuwsgierig naar jouw inlassen van "selectiedruk" in deze benadering, want zolang die er niet is wordt de zich uitbreidende variatie niet ingeperkt.

wel, selectiedruk is in dit geval een voorkeur voor bepaalde baby's die geboren worden. In de evolutie-wereld worden deze baby's ook gekozen omdat de ouders tijdens hun leven aan de oorzaak van de selectiedruk zijn blootgesteld.

In de evolutie-loze wereld kun je natuurlijk ook selectiedruk hebben, zo zou een god bijvoorbeeld kunnen beslissen dat er vanaf vandaag alleen nog maar negers uit de verzameling gekozen worden. (ook al zou een blanke vader nooit geloven dat dit zijn kind is ). Maar 't punt is dat de selectiedruk in de evolutie-loze wereld geen oorzaak in onze leefwereld heeft.

[heeck]

Balzer,

Het denkt wat makkelijker als selectiedruk wordt gezien als die welke tot effect heeft dat de minst aan de omstandigheden van het moment aangepaste levensvormen eerder doodgaan dan andere, waarbij vooral de concurrentie binnen een enkele soort van belang is.

Verder ben ik nieuwsgierig hoe je een evolutie-loze wereld verder in zou kunnen vullen zonder er god(en) bij te slepen.
Met god(en) is de opgave te makkelijk omdat je idee dan niet kan worden getoetst aan de gewone logica en het slechts gaat om het bij elkaar verzinnen van een fantasie.

Roeland

[Balzer]

Het denkt wat makkelijker als selectiedruk wordt gezien als die welke tot effect heeft dat de minst aan de omstandigheden van het moment aangepaste levensvormen eerder doodgaan dan andere, waarbij vooral de concurrentie binnen een enkele soort van belang is.

Dat is in een evolutie-wereld makkelijk voor te stellen, de ouders moeten eerst zien te overleven alvorens ze hun kind uit de verzameling mogen nemen.

Verder ben ik nieuwsgierig hoe je een evolutie-loze wereld verder in zou kunnen vullen zonder er god(en) bij te slepen.
Met god(en) is de opgave te makkelijk omdat je idee dan niet kan worden getoetst aan de gewone logica en het slechts gaat om het bij elkaar verzinnen van een fantasie.

Eigenlijk kan ik geen enkel logisch mechanisme bedenken hiervoor, met of zonder goden - het lijkt allemaal even arbitrair.