religie is een product van evolutie

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10601
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

religie is een product van evolutie

Bericht door doctorwho » 27 mei 2008 22:50

Religion is a product of evolution, software suggests.

Leuk artikel dat ik graag deel :)

God mag langs mysterieuze wegen wandelen, maar een simpel computerprogramma genaamd Evogod zou kunnen verklaren hoe religie zich ontwikkeld.
Door aan te nemen dat een klein aantal mensen een genetische voorkeur kent om niet verifieerbare informatie over te dragen. Het programma voorspeld dat dan religie zal bloeien. Echter volgens de amerikaanse wetenschapper die het programma schreef kan religie alleen stand houden als niet gelovigen gelovigen helpen. Misschien doen zij dat doordat ze onder de indruk zijn van de devotie van de gelovigen.

Hieronder het volledige verhaal
http://email.newscientist.com/cgi-bin1/ ... li0E3Qg0EY
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Balzer
Forum fan
Berichten: 248
Lid geworden op: 17 apr 2007 14:44
Locatie: Amsterdam

Bericht door Balzer » 27 mei 2008 23:57

Ik vind dit soort artikelen wel interessant, maar hiermee:

Under most scenarios, "believers in the unreal" went extinct. But when Dow included the assumption that non-believers would be attracted to religious people because of some clear, but arbitrary, signal, religion flourished.

Lijkt Dow een open deur in te trappen...

Gebruikersavatar
Willem_B
Ervaren pen
Berichten: 526
Lid geworden op: 23 nov 2007 00:53

Bericht door Willem_B » 28 mei 2008 05:03

Ik mis in de inleidende delen de "missing link".
Het is goed dat er eerst grondige definieringspoginen worden gedaan, maar er wordt slechts gesproken over 'religion' en er wordt niet teruggekoppeld naar 'belief'.
Want dat zijn twee essentieel onderscheiden categorieen.
Geloof, beslaat het veld van de (persoonsgebonden) psychologie. (Elementaire mentale houding)
Religie, beslaat het veld der sociale geloofsstructuren. (Structuuropbouw en gezagsconcepten)

Het document schijnt het essentiele verschil niet te kennen.
Ik zie hierin een uitzonderlijk zwakke uitgangspositie.

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10601
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho » 28 mei 2008 08:17

Willem_B schreef:Ik mis in de inleidende delen de "missing link".
Het is goed dat er eerst grondige definieringspoginen worden gedaan, maar er wordt slechts gesproken over 'religion' en er wordt niet teruggekoppeld naar 'belief'.
Want dat zijn twee essentieel onderscheiden categorieen.
Geloof, beslaat het veld van de (persoonsgebonden) psychologie. (Elementaire mentale houding)
Religie, beslaat het veld der sociale geloofsstructuren. (Structuuropbouw en gezagsconcepten)

Het document schijnt het essentiele verschil niet te kennen.
Ik zie hierin een uitzonderlijk zwakke uitgangspositie.
Is geloof het gevolg van religie en in die zin vooropgezet zoals bij "bewust"bedacht geloof scientology, mormon waarbij 1 of meer personen een luceratief of invloed verkrijgend concept construeerden.
Het bovenstaande is min of meer in alle religies het geval denk ik soms minder vooropgezet maar als een sjamanengroep in priesterkaste overgaat en ontdekt dat de gemeenschap voor de geestelijke voeding fysieke middelen van bestaan teruggeeft?
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Willem_B
Ervaren pen
Berichten: 526
Lid geworden op: 23 nov 2007 00:53

Bericht door Willem_B » 10 jun 2008 16:27

doctorwho schreef: Is geloof het gevolg van religie en in die zin vooropgezet zoals bij "bewust"bedacht geloof scientology, mormon waarbij 1 of meer personen een luceratief of invloed verkrijgend concept construeerden.
Het bovenstaande is min of meer in alle religies het geval denk ik soms minder vooropgezet maar als een sjamanengroep in priesterkaste overgaat en ontdekt dat de gemeenschap voor de geestelijke voeding fysieke middelen van bestaan teruggeeft?
Neen, absoluut niet, het omgekeerde is waar !

Religie wordt mogelijk gemaakt door de basis(psychologie) van "geloof".
Geloof is een mentaal mechanisme, anders dan logica, anders dan waarnemings-registratie, anders dan intuitie. Al deze mechanismes komen ALS mechanisme in onze grijze massa voor... bij elke mens.
Voor mensen die zich laten leiden door geloof, echter, is elke constructie van buitenaf die dit geloof canaliseert, zoete koek. Dan heb je religiositeit. Van zodra deze invloed van buitenaf ook verband houdt met morele of wereldlijke machtsstructuren, heb je een godsdienst of secte...(of een structureel gelijkwaardige instelling zonder een god erin... bvb 'gelovig' veganisme.)

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10601
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho » 11 jun 2008 08:23

Willem_B schreef: Neen, absoluut niet, het omgekeerde is waar !

Religie wordt mogelijk gemaakt door de basis(psychologie) van "geloof".
Geloof is een mentaal mechanisme, anders dan logica, anders dan waarnemings-registratie, anders dan intuitie. Al deze mechanismes komen ALS mechanisme in onze grijze massa voor... bij elke mens.
Waar ik op doel is dat er in het verleden en nu nog groepen zijn die gebruik maken van da t mentale mechanisme om zichzelf een positie te verwerven als vertaler spreekbuis, uitlegger enz: Simplistisch gezien de sjamaan die niet op jacht hoeft maar in zijn levensonderhoud kan voorzien door sjamanentaken te vervullen. De katholieke kerk lijkt mij een fraai geevolueert voorbeeld van deze stelling.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

fbs33
Bevlogen
Berichten: 3367
Lid geworden op: 28 feb 2006 19:11

Bericht door fbs33 » 11 jun 2008 10:55

De RKK heeft 'gelovige' mensen nodig om ze af te richten volgens de leer!
M.a.w. :Er is een neiging om te geloven nodig om een religie op te baseren, en ontstaat uit de algemene drang bij mens zowel als dier om z'n individuele positie in het geheel vast te stellen.
Het is nieuwsgierig en leert daardoor van 'ervaringen' die het opslaat en gebruikt bij volgende ervaringen om daarmee vluchten of vechten te bepalen.
Het dier is door zijn beperkte hersencapaciteit gedwongen om te aanvaarden waar de mens door zijn grotere capaciteiten op dat vlak probeert om de 'verschijnselen' van die ervaring onder de knie te krijgen (te beheersen) door erover na te denken en er een remedie voor te ontwikkelen dmv. een creatie.
Die remedie kan een bliksemafleider opleveren, maar soms valt er niets te bedenken behalve de e.o.a. entiteit die het goed of slecht met ons voor heeft.
Dat levert gaten op waar 'handiger figuren' mogelijkheden ontdekten om te vreten zónder te werken.
Net als er fysiek etc. wordt geëvolueerd, werd er geestelijk geëvolueerd en kon de god v.d. bliksem(etc.etc) zich ontwikkelen bij monde van een clerus met daarin een grote leider (god) die sprak door de mond van een iets minder grote leider.
Primitief begonnen, evolueerde de 'zaken' tot de huidige stand de diverse religies.
Sommigen onder de mensen denken, "Hé dat kunsie is mogelijk best voor herhaling vatbaar met hier en daar een 'leukigheidje' waar sommigen best op tippelen willen! (meerwijverij bv!)
Natuurlijk allemaal voorzienend in de behoefte aan eeuwig leven!
M.a.w. Die computer is prima, maar die Amerikaan moet vervangen worden door een andere programmeur! :D

Plaats reactie