PvdA-raadslid A'dam Homoseksuele daad is een zonde

[Marinus]

En schuttingtaal is nog wel even wat anders als "stomme doos".

Ik begreep die taal zelfs helemaal niet voordat Sararje het naar voren haalde. In de tijd dat ik nog in nederland woonde bestond deze uitdrukking nog niet, tenminste nooit gehoord... Ik heb het even nagechecked op google. Het wordt ong. 2500 maal gebruikt op het internet, schijnt altijd betrekking te hebben op vrouwen...
Aha, De Zuid-Afrikaanse Standup Comedy Glossary geeft mij de uitleg die ik nodig heb: "Doos" is Afrikaans for both "box" and "cunt".

Ik weet niet precies wat de herkomst is van het NL gebruik van het woord doos, maar het verscheen deze eeuw ergen in de taal. Het kan gebruikt worden voor vagina, maar ook voor een vrouw. De betekenis is ongeveer "domme gans" en het woord is in die betekenis zo mild dat vrouwen naar zichzelf of naar vriendinnen toe het woord regelmatig gebruiken. In sommige nichtenkringen word het woord ook gebruikt, maar dan nog kun je rustig stellen dat het woord uitsluitend betrekkin heeft op vrouwelijke personen.

[Kitty]

We moeten inderdaad niet gaan overdrijven, dit is niet het forum van de helige benedictus. Er zit nog een zee tussen GeenStijl en stomme doos

Maar graag weer ontopic mensen.

[Sararje]

En schuttingtaal is nog wel even wat anders als "stomme doos".

Ik begreep die taal zelfs helemaal niet voordat Sararje het naar voren haalde. In de tijd dat ik nog in nederland woonde bestond deze uitdrukking nog niet, tenminste nooit gehoord... Ik heb het even nagechecked op google. Het wordt ong. 2500 maal gebruikt op het internet, schijnt altijd betrekking te hebben op vrouwen...
Aha, De Zuid-Afrikaanse Standup Comedy Glossary geeft mij de uitleg die ik nodig heb: "Doos" is Afrikaans for both "box" and "cunt".

Rereformed is hoognodig toe aan een integratiecursusje? Zonder gekheid, ik vind het opmerkelijk dat onze exportatheist juist de dubbelzinnigheden in de taal het slechtste (betrekkelijk dan) oppikt. Zie ook het akkefietje van laatst met het "fluit spelen". Ik vermoed zelf dat dit komt omdat je het Nederlands niet dagelijks gebruikt. Op zich niet erg, maar ik vind het opvallend. Ga denk ik eens een minionderzoekje binnenkort doen naar hoe mensen taalkennis vergeten.

[Fenomeen]

De reacties op de site van de Gaykrant zijn leuker dan hier; pek en veren voor de dame/PvdA.
Misschien dat ik straks wat van Monique quote, mensen vragen me wel eens of ik dat ben.
Zouden er nog PvdA stemmende nichten zijn?
Het handtassenfront gaat voor D'66 en Rita aldus Nova.

[Fenomeen]

En komt ze nou naar de dodenherdenking op de Westermarkt of komt ze niet, dat kan ik niet precies opmaken uit de geruchtenmachine.

[Theoloog]

Lekker belangrijk. Wat wel belangrijk is bij de PvdA en de moskeeverenigingen de druk op de ketel te houden wanneer men over de schreef gaat.

Overigens heeft die mevrouw volgens mij goede papieren als ze zegt dat homoseks volgens de islam 'niet mag'; maar ze zou meer moeten benadrukken dat mensen, gelovig of niet, homoseksuelen gewoon met rust moeten laten, en zelf hun keuzes laten bepalen. Ook als het homo's uit moslimgezinnen betreft.

[Fenomeen]

Lekker belangrijk.

Voor mij wel, het ligt emotioneel redelijk gevoelig.

Het [edit: homomonument] werd ontworpen 'om homoseksuele mannen en vrouwen te inspireren en steunen in hun strijd tegen ontkenning, onderdrukking en discriminatie'. Het initiatief tot de bouw werd gevormd in 1979 en het duurde vervolgens acht jaar voor de benodigde fondsen waren ingezameld. Het idee stamt echter al uit 1970, toen jonge homo's op 4 mei een krans wilden leggen bij het oorlogsmonument op de Dam ter herinnering aan de vervolging in de Tweede Wereldoorlog. De mannen werden gearresteerd en de krans werd vernield.

Overigens heeft die mevrouw volgens mij goede papieren als ze zegt dat homoseks volgens de islam 'niet mag'; maar ze zou meer moeten benadrukken dat mensen, gelovig of niet, homoseksuelen gewoon met rust moeten laten, en zelf hun keuzes laten bepalen. Ook als het homo's uit moslimgezinnen betreft.

Het lijkt op de Van Dijke (heet ie zo?) zaak.

[MOODY BLUE]

Ja dat was Leen van Dijke, die zei dat homo's in principe gelijk stonden met dieven v.w.b. gods wetten.

[Theoloog]

Het [edit: homomonument] werd ontworpen 'om homoseksuele mannen en vrouwen te inspireren en steunen in hun strijd tegen ontkenning, onderdrukking en discriminatie'. Het initiatief tot de bouw werd gevormd in 1979 en het duurde vervolgens acht jaar voor de benodigde fondsen waren ingezameld. Het idee stamt echter al uit 1970, toen jonge homo's op 4 mei een krans wilden leggen bij het oorlogsmonument op de Dam ter herinnering aan de vervolging in de Tweede Wereldoorlog. De mannen werden gearresteerd en de krans werd vernield.

Voor mij wel, het ligt emotioneel redelijk gevoelig.

Okee, stel dat ze een krans zou leggen bij het homomonument. Wie zou haar daarin serieus nemen. Je weet dan dat het een knieval is voor de publieke opinie, maar dat ze er prive anders over denkt.

Volgens mij zegt zij ook niet meer dan dat politici zich vanuit hun rol niet in de islamitische theologie moeten mengen, en dat homoseks volgens de islam een zonde is.

Overigens heeft die mevrouw volgens mij goede papieren als ze zegt dat homoseks volgens de islam 'niet mag'; maar ze zou meer moeten benadrukken dat mensen, gelovig of niet, homoseksuelen gewoon met rust moeten laten, en zelf hun keuzes laten bepalen. Ook als het homo's uit moslimgezinnen betreft.

Het lijkt op de Van Dijke (heet ie zo?) zaak.

Leen van Dijke, ja. Die had in het blad Nieuwe Revue gezegd dat homoseksualiteit voor hem op een lijn stond met fraude, of woorden van gelijke strekking. Deze dame zegt dat homoseksualiteit voor haar, vanuit haar islamitische overtuiging, net zozeer een zonde is als liegen.

Van Dijke maakte het dus nog iets bonter, aangezien fraude een criminele daad is. Liegen is dat niet, al vindt iedereen het moreel verwerpelijk. Van Dijke werd vrijgesproken op grond van de vrijheid van godsdienst (hij kon wijzen op 'zondenlijstjes' in het Nieuwe Testament).

[Fenomeen]

Volgens mij zegt zij ook niet meer dan dat politici zich vanuit hun rol niet in de islamitische theologie moeten mengen, en dat homoseks volgens de islam een zonde is.

Kan er ook niks anders van maken, net als Van Dijke is ze inderdaad consequent, maar daar gaat het mij niet om.
Dat deze mevrouw woordvoerder voor jeugd, emancipatie en integratie is, noem ik een ongemakkelijke bijkomstigheid, laat ik het voorzichtig zo zeggen.

Leen van Dijke, ja. Die had in het blad Nieuwe Revue gezegd dat homoseksualiteit voor hem op een lijn stond met fraude, of woorden van gelijke strekking. Deze dame zegt dat homoseksualiteit voor haar, vanuit haar islamitische overtuiging, net zozeer een zonde is als liegen.

Van Dijke maakte het dus nog iets bonter, aangezien fraude een criminele daad is. Liegen is dat niet, al vindt iedereen het moreel verwerpelijk. Van Dijke werd vrijgesproken op grond van de vrijheid van godsdienst (hij kon wijzen op 'zondenlijstjes' in het Nieuwe Testament).

Theologisch-juridisch gezien zit het goed in elkaar, maar ook daar kan ik weinig mee.
Met die drie boeken kan ik al erg weinig.
Bovendien zijn het niet mijn boeken, maar ik kan daar wel last van hebben.
Vreemd denk ik dan, ik ga toch ook niet uit mijn boeken jullie wat opleggen.
Waar wilde ik in godsnaam naartoe dat ben ik inmiddels weer kwijt. (dat krijg je met Italo op de koptelefoon)
Oh ja, dat ik goed op de hoogte ben van de christelijke mythologie als op mijn eigen welbevinden aankomt, ik zal het even duidelijk samenvatten:

Je hebt een God en die houdt niet van zondes, dat heeft ie in z'n boek geschreven en nou er schijnt er ook ergens in dat boek te staan dat het voor deze God niet zoveel uitmaakt, zondes zijn zondes, het werkt niet volgens een strafpuntensysteen (misschien volgens de God van sommige katholieken wel, 20 weesgegroetjes en 40 rozenkransen en u bent weer geformatteerd, maar ik wilde het niet over katholieken hebben).
Homo = dief. Ies Logies.
Was leuk voor op een t-shirt toen.
Maar God heeft natuurlijk niks tegen homo's:
Want jullie hetero's doen net zo goed wat God verboden heeft; illegaal downloaden, naar de hoeren gaan, echtscheiden, vreemd gaan en neuken voor het huwelijk, en dat mogen jullie allemaal net zo min als homo's.
Zie je, God maakt geen onderscheid.
Het verschil echter dat je hier op FT geen 50 topics over echtscheiding zult zien, op christelijke fora idem dito.
En je wordt niet van een catwalk getrokken als je een modeshow loopt met modellen die allen gescheiden zijn of seks voor het huwelijk hebben gehad.

Verder is het voor mij deels vrij subjectief; op de kast krijgt men mij met dit soort onderwerp niet meer, daar word je immuun voor en dit is al weer de zoveelste zaak he, die allemaal ongeveer hetzelfde zijn.
Met Van Dijke zou ik een borreltje kunnen drinken, El Moumni neem ik niet zo erg veel kwalijk, met mevr Goeree echter lijkt me zo'n borreltje al aanmerkelijk minder gezellig, tenzij ze er een Drionpil in doet.
CUcalypta Lont vertrouw ik voor geen 5 cent en deze doek zit in diezelfde hoek.

Wat bepaald niet subjectief is, is dat blijkbaar tot in de jaren 70 homo's als dermate onwenselijk werden gezien dat ze geen krans mochten leggen op de dam.
Daar zou men eens aanstoot aan kunnen nemen.
Daarna is de homoemancipatie meegelift op de vrouwenemancipatie en werd het klimaat langzaam milder.
Dat is inmiddels flink omgeslagen, daarom zit ik niet zozeer te wachten op dames als deze, de homoemancipatie is nog veel te jong en nog niet goed uitgekristalliseerd om erg veel tegenslag te kunnen verwerken.

Ik hou er al met al, zoals ik al schreef, een gevoel aan over als 'another brick in the wall'.
Laat ik dat maar eens gaan draaien.

[Rereformed]

En schuttingtaal is nog wel even wat anders als "stomme doos".

Ik begreep die taal zelfs helemaal niet voordat Sararje het naar voren haalde. In de tijd dat ik nog in nederland woonde bestond deze uitdrukking nog niet, tenminste nooit gehoord... Ik heb het even nagechecked op google. Het wordt ong. 2500 maal gebruikt op het internet, schijnt altijd betrekking te hebben op vrouwen...
Aha, De Zuid-Afrikaanse Standup Comedy Glossary geeft mij de uitleg die ik nodig heb: "Doos" is Afrikaans for both "box" and "cunt".

Rereformed is hoognodig toe aan een integratiecursusje?

Hoezo? Waarom zou ik moeten integreren? Ik ben een Fin en woon in Finland.

ik vind het opmerkelijk dat onze exportatheist juist de dubbelzinnigheden in de taal het slechtste (betrekkelijk dan) oppikt.

Het ging om een onbekende term voor mij. En ik ging meteen op zoek naar wat het betekent, en pikte het meteen op. Ik begrijp je reactie niet erg.
Wist jij overigens dat doos voor vagina zuid-afrikaans is?

Zie ook het akkefietje van laatst met het "fluit spelen".

Hier heb ik geen herinneringen aan. Maar wel meen ik me te herinneren dat jij niet bekend was met de uitdrukking "iemand een steek onder water geven" die ik eens gebruikte.

Ik vermoed zelf dat dit komt omdat je het Nederlands niet dagelijks gebruikt.

Ik woonde voor het laatst in Nederland toen Wiegel op de TV huilde vanwege het overlijden van z'n vrouw (exact 30 jaar geleden). Ik was 21 toen. Vanaf die tijd heb ik nagenoeg geen nederlands meer gesproken. Maar de laatste vijf jaar heb ik aan forums meegedaan en ben ik in het nederlands aan het schrijven gegaan.

Op zich niet erg, maar ik vind het opvallend.

Opvallend dat ik een woord niet ken dat volgens Marinus in de laatste 8 jaar ingeburgerd is? Ik vind het eerder opvallend dat er maar weinig nieuwe uitdrukkingen zijn bijgekomen en ik maar zelden voor een raadsel sta. Meestal zijn nieuwe woorden uit het engels overgenomen zoals stalken. Ik herinner me nog zo'n vreemd woord dat ik af en toe tegenkom en niet ken: beklijven. Ik heb het opgezocht, het betekent 'in de herinnering blijven'. Ik kan me niet herinneren het woord ooit vroeger gelezen te hebben, maar voor mijn gevoel klinkt het als een oud woord.

Ga denk ik eens een minionderzoekje binnenkort doen naar hoe mensen taalkennis vergeten.

Daar kan ik je meteen antwoord op geven: je moedertaal vergeet je niet als je het gesproken hebt tot op de leeftijd van volwassenheid.
Ik kwam in Engeland eens een Nederlander tegen die al 35 jaar in een Iers klooster zat en tegen mij zei dat hij nu voor het eerst nederlands spreekt. Er was volstrekt niets van te merken.

[Kitty]

Hier heb ik geen herinneringen aan. Maar wel meen ik me te herinneren dat jij niet bekend was met de uitdrukking "iemand een steek onder water geven" die ik eens gebruikte.

Dit is nu een steek onder water

[Sararje]

Ik begreep die taal zelfs helemaal niet voordat Sararje het naar voren haalde. In de tijd dat ik nog in nederland woonde bestond deze uitdrukking nog niet, tenminste nooit gehoord... Ik heb het even nagechecked op google. Het wordt ong. 2500 maal gebruikt op het internet, schijnt altijd betrekking te hebben op vrouwen...
Aha, De Zuid-Afrikaanse Standup Comedy Glossary geeft mij de uitleg die ik nodig heb: "Doos" is Afrikaans for both "box" and "cunt".

Rereformed is hoognodig toe aan een integratiecursusje?

Hoezo? Waarom zou ik moeten integreren? Ik ben een Fin en woon in Finland.

Voor jouw kennisgeving: integratiecursus is een hot topic in de NLse politiek onlangs.

ik vind het opmerkelijk dat onze exportatheist juist de dubbelzinnigheden in de taal het slechtste (betrekkelijk dan) oppikt.

Het ging om een onbekende term voor mij. En ik ging meteen op zoek naar wat het betekent, en pikte het meteen op. Ik begrijp je reactie niet erg.
Wist jij overigens dat doos voor vagina zuid-afrikaans is?

Wist ik idd, wist ik al meer dan 15 jaar.

Zie ook het akkefietje van laatst met het "fluit spelen".

Hier heb ik geen herinneringen aan. Maar wel meen ik me te herinneren dat jij niet bekend was met de uitdrukking "iemand een steek onder water geven" die ik eens gebruikte.

Ach, het ging over een meisje die je zelf aantrekkelijk bij je voormalige opleiding die heel mooi fluit kon spelen en die je maar wat graag thuis uitnodigde. Maar je hapt veel te serieus, zo is het totaal niet bedoeld.

Op zich niet erg, maar ik vind het opvallend.

Opvallend dat ik een woord niet ken dat volgens Marinus in de laatste 8 jaar ingeburgerd is? Ik vind het eerder opvallend dat er maar weinig nieuwe uitdrukkingen zijn bijgekomen en ik maar zelden voor een raadsel sta. Meestal zijn nieuwe woorden uit het engels overgenomen zoals stalken. Ik herinner me nog zo'n vreemd woord dat ik af en toe tegenkom en niet ken: beklijven. Ik heb het opgezocht, het betekent 'in de herinnering blijven'. Ik kan me niet herinneren het woord ooit vroeger gelezen te hebben, maar voor mijn gevoel klinkt het als een oud woord.

Beklijven is idd een ouderwets woord wat opnieuw in de mode is geraakt.

Ga denk ik eens een minionderzoekje binnenkort doen naar hoe mensen taalkennis vergeten.

Daar kan ik je meteen antwoord op geven: je moedertaal vergeet je niet als je het gesproken hebt tot op de leeftijd van volwassenheid.
Ik kwam in Engeland eens een Nederlander tegen die al 35 jaar in een Iers klooster zat en tegen mij zei dat hij nu voor het eerst nederlands spreekt. Er was volstrekt niets van te merken.

Mwah, ik kan je verhalen vertellen van tantes die vergelijkbare tijden in de VS wonen die op hun 24e resp. 25e naar de VS zijn gestuurd en die het NLs wel zijn verleerd. Maar goed, hier kunnen we nog wel een keer over soebatten.

[Theoloog]

Vrienden, kan dit ook per PB?

[Sararje]

Idd, had dit anders moeten doen, sorry Theoloog. Rereformed, verdere discussie per PB over taal ajb.