pijn is fijnKitty schreef:Ik begrijp nu ook waarom Moeder Theresa heilig is verklaard die was ook zo gek op lijden, vooral van anderen.
Bisschop Eijk: euthanasie is laf
Moderator: Moderators
- collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
- Rereformed
- Moderator
- Berichten: 15612
- Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
- Locatie: Finland
- Contacteer:
http://www.kolumbus.fi/volwassengeloof/gianthero.htmSamante schreef:Wat is WWJD eigenlijk?
Born OK the first time
Jij hebt ook overal antwoord op met verhalen he.
'k Ga 't 'ns doorlezen, heb ik nooit spijt van.
Ik heb het boekje over de What Would Jesus Do beweging eens gelezen. Dat was een beweging - ik geloof in Amerika - die besloten bij alle beslissingen na te gaan wat Jezus zou doen. Zo was er een werkgever die minder winst maakte omdat hij werknemers niet wilde ontslaan enkel voor meer winst en een krantenbedrijf die minder klanten kreeg omdat hij bepaalde artikelen niet wilde plaatsen. Het idee was op zich wel goed, ongeacht het achterliggende geloof. Men neemt dan nl. liefde als belangrijkste factor in keuzes en dat zou eigenlijk iedereen moeten doen.
Ik heb het boekje over de What Would Jesus Do beweging eens gelezen. Dat was een beweging - ik geloof in Amerika - die besloten bij alle beslissingen na te gaan wat Jezus zou doen. Zo was er een werkgever die minder winst maakte omdat hij werknemers niet wilde ontslaan enkel voor meer winst en een krantenbedrijf die minder klanten kreeg omdat hij bepaalde artikelen niet wilde plaatsen. Het idee was op zich wel goed, ongeacht het achterliggende geloof. Men neemt dan nl. liefde als belangrijkste factor in keuzes en dat zou eigenlijk iedereen moeten doen.
Edwards: Why the big secret? People are smart. They can handle it.
Kay: A person is smart. People are dumb, panicky dangerous animals and you know it.
Men in Black
Kay: A person is smart. People are dumb, panicky dangerous animals and you know it.
Men in Black
-
Samante
Ik had het niet direct door wat de afkorting inhield WWJD (What Would Jezus Do).
Ook legde ik niet direct het verband naar de boeken van Neale Donald Walsch. In die boeken wordt namelijk zeer regelmatig de vraag gesteld: Wat zou liefde nu doen?
WWLD dus. Het is de vraag die bij het maken van een keuze kan worden gesteld.
WWJD roept bij mij een beetje een allergische reactie op terwijl WWLD dit niet doet.
Komt omdat het eerste teveel een christelijk tintje heeft denk ik en we ook al snel denken aan over water lopen, doden levend maken en dat soort gein.
In het geval van euthanasie denk ik dat WWLD zou antwoorden: laat gaan.
De liefde zou het lijden verkorten, zou het sterven menswaardig maken.
Lijden doet de liefde geen genoegen, lijden doet een bisschop en moeder Theresa misschien genoegen, maar daar zouden mensen geen rekening mee moeten houden.
Ook legde ik niet direct het verband naar de boeken van Neale Donald Walsch. In die boeken wordt namelijk zeer regelmatig de vraag gesteld: Wat zou liefde nu doen?
WWLD dus. Het is de vraag die bij het maken van een keuze kan worden gesteld.
WWJD roept bij mij een beetje een allergische reactie op terwijl WWLD dit niet doet.
Komt omdat het eerste teveel een christelijk tintje heeft denk ik en we ook al snel denken aan over water lopen, doden levend maken en dat soort gein.
In het geval van euthanasie denk ik dat WWLD zou antwoorden: laat gaan.
De liefde zou het lijden verkorten, zou het sterven menswaardig maken.
Lijden doet de liefde geen genoegen, lijden doet een bisschop en moeder Theresa misschien genoegen, maar daar zouden mensen geen rekening mee moeten houden.
Hij kreeg wel een soort alcohollolly op een gegeven moment; die wou die dan weer niet. Het ene moment veranderd ie 7 vaten water in wijn en het andere moment is één consumptie een probleem. En dat terwijl matig drinken toch goed is voor je doorbloeding.doctorwho schreef:Die kon niet bij z'n pil van Drion omdat z'n handjes vastzatenchromis schreef:What Would Jesus Do?
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"
Re: Bisschop Eijk: euthanasie is laf
Dus ook geen geneesmiddelen gebruiken bij ziekte? Geen verdoving bij de tandarts?0ortje schreef:Volgens de bisschop heeft de mens geen volledig beschikkingsrecht over het eigen lichaam en mag men daarom niet zelf over eigen leven of dat van anderen beslissen.
Verder vraag ik me af wie de bisschop rekent tot ''anderen''. Betreft dit alleen de medemens of ook dieren?
@Samante: Ik heb 'De gesprekken met God' nu binnen. Er zit wel wat onzin tussen, maar voor de rest is het een heel interessant boek. 
@Marinus: Het ging volgens mij niet zozeer om de consumptie van alcohol, maar de verdovende werking die het zou hebben. Blijkbaar moest hij ten volle lijden voor de zonden van de mens.
@Marinus: Het ging volgens mij niet zozeer om de consumptie van alcohol, maar de verdovende werking die het zou hebben. Blijkbaar moest hij ten volle lijden voor de zonden van de mens.
Edwards: Why the big secret? People are smart. They can handle it.
Kay: A person is smart. People are dumb, panicky dangerous animals and you know it.
Men in Black
Kay: A person is smart. People are dumb, panicky dangerous animals and you know it.
Men in Black
-
Samante
Re: Bisschop Eijk: euthanasie is laf
Ook geen levensverlengende ingrepen. Gewoon puur natuur. Alle medici moeten maar gewoon priester en bisschop worden.Apeiron schreef:Dus ook geen geneesmiddelen gebruiken bij ziekte? Geen verdoving bij de tandarts?0ortje schreef:Volgens de bisschop heeft de mens geen volledig beschikkingsrecht over het eigen lichaam en mag men daarom niet zelf over eigen leven of dat van anderen beslissen.
Verder vraag ik me af wie de bisschop rekent tot ''anderen''. Betreft dit alleen de medemens of ook dieren?
Ik ben trots op je mijn zoon. Blijkbaar heb je vroeger goed opgelet.Apologetus schreef:@Marinus: Het ging volgens mij niet zozeer om de consumptie van alcohol, maar de verdovende werking die het zou hebben. Blijkbaar moest hij ten volle lijden voor de zonden van de mens.
Dat is idd dubbel eigenlijk. Hij nam geen verdoving aan om het lijden ten volle te doorstaan, maar gaf aan de andere kant wel sneller dan andere gekruisigden de pijp aan Maarten. Mmmmmm.
- collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
Ik heb elders wel eens vastgesteld dat het lijden van jezus wel op turbodrive ging: tussen arrestatie (donderdagavond) en kruisdood (vrijdag 3 uur 'smiddags) zat maar ongeveer 20 uur.Kochimodo schreef:Ik ben trots op je mijn zoon. Blijkbaar heb je vroeger goed opgelet.Apologetus schreef:@Marinus: Het ging volgens mij niet zozeer om de consumptie van alcohol, maar de verdovende werking die het zou hebben. Blijkbaar moest hij ten volle lijden voor de zonden van de mens.![]()
Dat is idd dubbel eigenlijk. Hij nam geen verdoving aan om het lijden ten volle te doorstaan, maar gaf aan de andere kant wel sneller dan andere gekruisigden de pijp aan Maarten. Mmmmmm.
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
- Atheist_1984
- Ervaren pen
- Berichten: 748
- Lid geworden op: 16 okt 2006 22:50
De christelijke god ziet mensen graag lijden?Samante schreef:De liefde zou het lijden verkorten, zou het sterven menswaardig maken.
Exodus 12
[29] Midden in de nacht doodde de HEER alle eerstgeborenen in Egypte, van de eerstgeborene van de farao, zijn troonopvolger, tot de eerstgeborene van de gevangene, en ook al het eerstgeboren vee.
[29] Midden in de nacht doodde de HEER alle eerstgeborenen in Egypte, van de eerstgeborene van de farao, zijn troonopvolger, tot de eerstgeborene van de gevangene, en ook al het eerstgeboren vee.
Ja! Die cocnclusie kan je haast wel trekken. Één van de meest ziekelijke verhalen in de bijbel is het verhaal van Job. God die met de duivel een weddenschap houdt of Job door te lijden zijn geloof zou opgeven. Welk een zieke geest bedenkt zoiets!?Atheist_1984 schreef:De christelijke god ziet mensen graag lijden?Samante schreef:De liefde zou het lijden verkorten, zou het sterven menswaardig maken.
Re: Bisschop Eijk: euthanasie is laf
het zal mij niet verbazen dat deze man lijdt aan een contactstoornis. hij heeft iets meegemaakt en heeft meteen het idee dat hetgeen hij ervaren heeft, zo ook ervaren zal moeten worden door alle andere mensen die een vergelijkbaar iets heeft meegemaakt.0ortje schreef:nee, maar zaken die het leven verlengen zoals by-pass dotteren of reanimatie mogen allemaal wel. Want dan mag jij je als christen er niet bij neerleggen dat die ENE vind at jouw leven hier en nu eindigt. Tuurlijk!Aartsbisschop Wim Eijk vindt euthanasie een laffe daad. In een interview met de Staatscourant zegt Eijk: "Uiteindelijk getuigt de zelfverkozen dood van een gebrek aan moed, van toegeven aan lijdensangst." Volgens de bisschop heeft de mens geen volledig beschikkingsrecht over het eigen lichaam en mag men daarom niet zelf over eigen leven of dat van anderen beslissen.
zozo, sedatie mag wel. ik vind de beslissing van claus wel erg moedig. als heilige zal ik hem niet zien, maar ik weet dat mensen die in een verzorgingshuis zitten of een verpleeghuis en dementerend zijn, geen recht hebben op euthanasie. waarom??? je bent dan zo vergevorderd in het dementieproces dat men niet kan zeggen of iemand wel of niet lijdt. (wel houdt men buiten beschouwing dat alle uitwendige prikkels een angst inboezemt bij mensen die behoorlijk ver in hun dementieproces zitten) alleen al dat je geen recht hebt op het laten plegen van euthanasie wanneer je gaat dementeren in vz- of vp-huizen laat mij al de wens uitspreken dat ik daar nooit terecht zal willen komen.Moedige heilige
Eijk vindt het dan ook onterecht dat schrijver Hugo Claus vanwege zijn euthanasie wordt neergezet als een moedige heilige: "Het is juist moedig om de eigen kwetsbaarheid onder ogen te zien en ook aantasting van de gezondheid te durven ondergaan." De geëuthaniseerde Franse kankerpatiënte Sébire had Eijk ook een "menswaardiger levenseinde" gegund: "Ze hadden de pijn kunnen wegnemen door haar bewustzijn te verlagen. Waarom is dat niet gebeurd?"
[Bron: Euthanasie is lafb]Herseninfarct[/b]
Aartsbisschop Eijk is in 2001 getroffen door een herseninfarct. Hij heeft in die periode nooit actieve levensbeëindiging overwogen, al geeft hij wel toe dat hij aanvankelijk dacht "aan het lijden dat mij bespaard zou zijn gebleven als ik aan het infarct was overleden". Uiteindelijk is zijn "godsvertrouwen" alleen maar toegenomen door het infarct.
mensen die euthanasieplegen LAF... tuurlijk!!!
ik vind het moedig wanneer iemand een dergelijk besluit durft te nemen.
Martha
Genieten is het waarderen van de geneugtendes levens
met daarin standaard inbegrepen een overweldigend kaasplankje
Martha
met daarin standaard inbegrepen een overweldigend kaasplankje
Martha
en ik wilde het nog beschafd houdenCabbage schreef:Ik denk dat zijn verstand heel lang geleden al euthanasie heeft gepleegd.
Genieten is het waarderen van de geneugtendes levens
met daarin standaard inbegrepen een overweldigend kaasplankje
Martha
met daarin standaard inbegrepen een overweldigend kaasplankje
Martha