cabaretiers en verleggen van grenzen?

[Theoloog]

Misschien is er wel wat mis met de wet dat je een ander niet mag ombrengen omdat zijn mening je niet aanstaat/ diep krenkt?

Ja, wie weet. Maar dan moet je maar via democratische middelen proberen die wet te veranderen. Richt een partij op die er naar streeft het legaal te maken iedereen met wie je het fundamenteel oneens bent, om te leggen. Als je genoeg medestanders krijgt, kun je de wet veranderen en Wilders lek schieten.

Dat is, als zijn aanhang jou niet eerst lek schiet natuurlijk. Want dat is dan ook legaal.

[micha (dui)]

Stel ik was cabaretier kon ik dan op het toneel de zelfden moppen over het 3de rijk maken als een Joodse cabaretier?

[windsurfer]

Ik hoorde op de radio dat Theo Maassen zich solidair met Wertheim opstelt en voortaan het betreffende theater mijdt.Ook roept Maassen op andere cabaretiers zich aan te sluiten.

(Ps Micha (dui) = Micha Wertheim? )

[Kitty]

Stel ik was cabaretier kon ik dan op het toneel de zelfden moppen over het 3de rijk maken als een Joodse cabaretier?

Dat kun je best doen, maar ik denk dat je daar door je publiek en de recensies op afgerekend zal worden. Je krijgt wat je oogst geldt zeker in de wereld van het cabaret.
En je doet nu net of cabaretiers totaal geen rem zouden hebben in wat ze op het podium brengen. Men is zelf natuurlijk ook niet helemaal gek, en weet wel wat wel en wat echt niet kan. Als ze dat niet doorhebben, dan zullen ze dat zeker gaan merken aan de slechte recensies in de bladen. En men wil wel geld verdienen met wat men doet uiteindelijk. Maar ik vind dus nog steeds dat het niet op voorhand moet worden opgelegd of verboden. Men is zelf verantwoordelijk en stoot zelf zijn neus als er echt grenzen overschreden worden die niet goed vallen bij het publiek.

[MOODY BLUE]

Ik hoorde op de radio dat Theo Maassen zich solidair met Wertheim opstelt en voortaan het betreffende theater mijdt.Ook roept Maassen op andere cabaretiers zich aan te sluiten.

(Ps Micha (dui) = Micha Wertheim? )

Vijf cabaretiers hebben zich al solidair verklaard.

[biajas]

Ik hoorde op de radio dat Theo Maassen zich solidair met Wertheim opstelt en voortaan het betreffende theater mijdt.Ook roept Maassen op andere cabaretiers zich aan te sluiten.

(Ps Micha (dui) = Micha Wertheim? )

Vijf cabaretiers hebben zich al solidair verklaard.

nou Windsurfer, ik heb het idee dat je erg goed kunt gokken.
Martha

[biajas]

ik heb nog een verslag van een ooggetuige gevonden op het myocafé van de VSN:
Titel reactie: Re: Micha Wertheim
Van: Jeroen
Datum: 14 maart 2008 13:23
Citaat van toeschouwer:
Ooggetuigenverslag:
Micha heeft nergens iets van excuses aangeboden! Integendeel, hij heeft die man nog beledigingen nageroepen toen hij de zaal verliet.
Hijzelf werd daarop door iemand van de groep die als eerste vertrok uitgescholden voor 'paardelul'. Tamelijk onschuldig vind ik. Daarop schold Micha het verder vertrekkende publiek uit voor arrogante rascisten (en de rest wil ik hier niet meer herhalen). Daarop werd er wat gejoeld, maar eigenlijk was iedereen te verbijsterd om terug te reageren.
Als Micha klote had gehad was hij de foyer in gegaan en was hij met zijn publiek in discussie gegaan!

Daarnaast heeft de rolstoeler die is weggegaan tijdens de voorstelling ook een reactie gegeven: http://keuske.blogspot.com/

Dergelijke voorstellingen verbieden zal ik niet, maar wanneer een cabaretier in mijn ogen te ver gaat, zal ik niet schromen om de zaal te verlaten, ook al loop ik dan het risico om ook uitgescholden te worden, want in dat opzicht is Micha in mijn ogen wel te ver gegaan.

martha

[Theoloog]

Dat is je goed recht. Bij elke theatervoorstelling, film, etc.

Je kunt de knop uitzetten, de DVD wegwerpen, de zaal uitlopen.

Maar het idee dat cabaretiers zouden moeten 'inbinden', is ronduit verwerpelijk. Zeker naar aanleiding van een incident.

Het is heel wel mogelijk, dat als Wertheim geen ruzie had gemaakt met de gehandicapte man in de zaal, de man wel had kunnen lachen om de sketch over gehandicapten. Of dat op z'n minst had kunnen relativeren.

En zelfs indien niet: hij heeft het recht er een blog over te schrijven, zelf cabaret te gaan maken, en hij zou Wertheim zelfs voor het gerecht kunnen dagen indien hij meent dat Wertheim aanzet tot haat tegen gehandicapten.

Lijkt me voldoende waarborg.

[Mahalingam]

Ach, cabaret. Je kan het bijna iedere avond bij de VARA zien.
En al ons cabaret is halal: volledig vrij van grappen over alles wat in de verste verte te maken zou kunnen hebben met Islam, Mohammed en zijn grondpersoneel.
Nee, het is veel veiliger om grapjes over dwars-lesies te maken. Maak je grapjes over Moslim gedoe dan kunnen ze kwaad worden en je een dwars-lesie schoppen.

[Kitty]

Ach, cabaret. Je kan het bijna iedere avond bij de VARA zien.
En al ons cabaret is halal: volledig vrij van grappen over alles wat in de verste verte te maken zou kunnen hebben met Islam, Mohammed en zijn grondpersoneel.
Nee, het is veel veiliger om grapjes over dwars-lesies te maken. Maak je grapjes over Moslim gedoe dan kunnen ze kwaad worden en je een dwars-lesie schoppen.

Vrijheid van meningsuiting impliceert ook de vrijheid je mening niet te uiten als je dat beter lijkt.

[Herman2]

Ooggetuigenverslag:
Micha heeft nergens iets van excuses aangeboden! Integendeel, hij heeft die man nog beledigingen nageroepen toen hij de zaal verliet.
Hijzelf werd daarop door iemand van de groep die als eerste vertrok uitgescholden voor 'paardelul'. Tamelijk onschuldig vind ik. Daarop schold Micha het verder vertrekkende publiek uit voor arrogante rascisten (en de rest wil ik hier niet meer herhalen). Daarop werd er wat gejoeld, maar eigenlijk was iedereen te verbijsterd om terug te reageren.
Als Micha klote had gehad was hij de foyer in gegaan en was hij met zijn publiek in discussie gegaan!

Idd, als Micha Wertheim echt de ‘guts’ had gehad zou hij dat gedaan hebben. Als dit verslag volgens de waarheid is vraag ik mij of die 5 cabaretiers (volgens NRC 6: Theo Maassen, Marc Marie Huijbrechts, Najib Amali, Eric van Sauers, Ronald Goedemondt en Wim Helsen), die beweren loyaal te zijn met Wertheim door het theater in Roermond te willen boycotten, dan ook loyaal zijn met de scheldpartijen die Wertheim op het publiek losliet. Want dat zou betekenen dat zij ook lak hebben aan hún publiek.

Grensverlegging wordt over het algemeen bestempeld als progressief en wordt toegejuichd, maar verdient niet altijd een schoonheidsprijs.

[CXT]

Valt me een beetje tegen van Najib Amhali, ik had altijd wel het idee dat het een fatsoenlijk persoon was...

[Herman2]

En M.M. Huijbrechts valt mij dan ook tegen. Van Theo Maassen had ik zoiets wel verwacht.

[Theoloog]

Ja, maar ik vermoed dat die caberetiers het verhaal van elkaar horen, en dus vanuit het perspectief van Wertheim kijken.

Kijk, Wertheim heeft een fout gemaakt. Maar dat geeft hij ook zelf toe. Het Roermonds theater straft hem daar echter voor, door Wertheim uit te sluiten.

Dat kan mogelijk een kettingeffect hebben. Andere theaters kunnen zich (al dan niet onder publieke druk) ook genoodzaakt voelen Wertheim te weren.

En dan wordt het voor die caberetiers wel een zaak, natuurlijk. Want wat nu als zij iets zeggen waarvan mensen vinden dat het niet kan? Lopen ze dan ook het risico geband te worden? Het is wel hun broodwinning.

Vandaar dat die cabaretiers solidair zijn met Wertheim, vermoed ik.

Het zou heel wat anders zijn wanneer het theater de uitsluiting van Wertheim conditioneel had gemaakt: zolang Wertheim niet fatsoenlijk zijn excuses maakt aan die gehandicapte man die hij persoonlijk schoffeerde (daar gaat het volgens mij om: dat het op die man zelf betrokken werd), komt 'ie er hier niet meer in.

[Fenomeen]

Humor is relatief:

Buiten De Zone - Voetbal

Buiten De Zone - Hitler

http://nl.wikipedia.org/wiki/Buiten_De_Zone