Euthanasiepil

[Samante]

HILVERSUM - Driekwart van de Nederlanders is voor gecontroleerde verstrekking van een zogenoemde euthanasiepil. Met die pil, ook wel bekend als de 'pil van Drion', zouden ouderen een eind aan hun leven kunnen maken als ze vinden dat het wel genoeg is geweest.
Dat blijkt uit een onderzoek dat bureau Intomart heeft uitgevoerd voor het NCRV-televisieprogramma Rondom Tien. Uit het onderzoek blijkt ook dat 49 procent van de bevolking vindt dat zelfdodingshulp aan ouderen die niet ernstig ziek maar wel levensmoe zijn, niet langer strafbaar moet zijn. Het huidige kabinet is tegen verruiming van de euthanasiewet.

Lichamelijke gebreken, eenzaamheid en het besef dat het leven geleefd is, kunnen volgens de ondervraagden redenen zijn voor ouderen om er een eind aan te willen maken. Volgens het onderzoek kan 55 procent van de bevolking zich voorstellen dat de eigen ouders of grootouders om die reden zelfdoding zouden overwegen.

De Nederlandse euthanasiewetgeving verbiedt tot nu toe hulp bij zelfdoding aan mensen die niet ongeneeslijk ziek zijn. Ook mensen die hun bestaan als afgerond beschouwen, hebben geen recht op euthanasie.

Rondom Tien besteedt zaterdagavond aandacht aan dit onderwerp. Aan het woord komen onder meer de kinderen van een hoogbejaarde vrouw uit Almelo. Justitie vervolgt hen omdat zij hun moeder, die niet langer wilde leven, hebben geholpen bij het sterven.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/3441 ... tml?p=20,1

Ik ben voor zelfbeschikking, ook voor een pil voor het levenseinde. Alleen denk ik dat het verstandig is als de verstrekking en inname onder toezicht geschiedt om te voorkomen dat het bij nietsvermoedende mensen in het glas wordt geworpen.

[biajas]

je bedoelt daarbij op een soort registratiesysteem, zodat men er zeker van kan zijn dat de pil die opa gekocht heeft niet bij schoonzoonlief in het glas verdwijnt?
Een andere optie is het laten uitschrijven van een dergelijke pil, maar dat is ook weer erg omzichtig, lijkt me.

[Fenomeen]

Alleen denk ik dat het verstandig is als de verstrekking en inname onder toezicht geschiedt om te voorkomen dat het bij nietsvermoedende mensen in het glas wordt geworpen.

De pil zou in de voorstelling van Drion met zekere veiligheidsmaatregelen vrij verkrijgbaar moeten zijn. De pil zou feitelijk uit 2 pillen bestaan. Pil A & Pil B zouden met enkele dagen tussentijd ingenomen moeten worden.

[CXT]

Zou wel een zooitje worden als er overal lijken worden gevonden in huizen van mensen die 't wel weer genoeg vonden... Wie gaat dat opruimen?

[Kitty]

Zou wel een zooitje worden als er overal lijken worden gevonden in huizen van mensen die 't wel weer genoeg vonden... Wie gaat dat opruimen?

Het zal toch wel enigszins gecontroleerd moeten gebeuren lijkt mij. Niet dat je tijdens de dagelijkse boodschappen ook nog even langs de apotheek kan om een moordpil te gaan halen.

[Samante]

je bedoelt daarbij op een soort registratiesysteem, zodat men er zeker van kan zijn dat de pil die opa gekocht heeft niet bij schoonzoonlief in het glas verdwijnt?
Een andere optie is het laten uitschrijven van een dergelijke pil, maar dat is ook weer erg omzichtig, lijkt me.

Nee, ik zou er niet voor zijn dat de pil (A+B begreep ik van Fenomeen) wordt afgegeven en dat de ontvanger die mee naar huis neemt en er geen zicht op is wat ermee gebeurt.

Men zou de pil of pillen verstrekken, waarbij erop wordt toegezien dat de aanvrager zelf die ook inneemt. Niet dat ze in het nachtkastje verdwijnen en een eigen leven gaan leiden, of dat ze gebruikt worden door opa om van oma af te komen.
Men verstrekt dus de pil(len) en ziet erop toe dat die door de aanvrager zelf worden ingenomen.

[Herman2]

Zo'n Drion-pil als je leven er toch bijna opzit kan een geruststellende gedachte zijn voor veel ouderen. Zonder gecontroleerde verstrekking die pil in je nachtkastje bewaren gaat mij echt te ver. En ook dan kan niet voorkomen worden dat die pil toch in het nachtkastje belandt 'voor later' . De arts die de verstrekking ooit heeft gedaan kan je nooit dwingen om die pil ook te gebruiken. Het daadwerkelijke gebruik kan alleen als hij in overleg met de gebruiker op dat moment ook aanwezig is, wat neerkomt op een vorm van geestelijke euthanasie.

[Kochimodo]

Zo lang het gecontroleerd gebeurd, zoals het in de Telegraaf vermeld staat, ben ik van mening dat het niet strafbaar gesteld moet worden. Wanneer iemand alle lust tot leven heeft verloren en de persoon deze keuze weloverwogen heeft gemaakt, dan vind ik dat er geen strafrechtelijke vervolging tegen degenen die hulp verleend hebben bij de zelfdoding moet worden ingesteld.. Wel denk ik dat het goed is om een soort van officieel formulier te laten invullen, waarbij degene die zijn/haar leven wil beeindigen , verklaart dat dit geheel vrijwillig gebeurt en dat hij/zij volledig toerekeningsvatbaar is en dat dit ook door een arts bevestigd wordt. Dit om er geheel zeker van te zijn dat het vrijwillig is en een weloverwogen keuze.

[Herman2]

Kochimodo schreef:

Zo lang het gecontroleerd gebeurd, zoals het in de Telegraaf vermeld staat, ben ik van mening dat het niet strafbaar gesteld moet worden. Wanneer iemand alle lust tot leven heeft verloren en de persoon deze keuze weloverwogen heeft gemaakt, dan vind ik dat er geen strafrechtelijke vervolging tegen degenen die hulp verleend hebben bij de zelfdoding moet worden ingesteld.. Wel denk ik dat het goed is om een soort van officieel formulier te laten invullen, waarbij degene die zijn/haar leven wil beeindigen , verklaart dat dit geheel vrijwillig gebeurt en dat hij/zij volledig toerekeningsvatbaar is en dat dit ook door een arts bevestigd wordt. Dit om er geheel zeker van te zijn dat het vrijwillig is en een weloverwogen keuze.

Dat officiele formulier bestaat al een hele tijd in de vorm van een euthanasieverklaring. Die geldt echter alleen bij een zwaar onomkeerbaar lijden waarbij de patient vooraf al kenbaar heeft gemaakt in zo'n geval hulp bij zelfdoding te willen. Psychische klachten voortkomend uit gemoedstoestanden en levensmoeheid vallen daar echter niet onder.

Gisteren in een discussie daarover in Rondom Tien meende een ex-arts op leeftijd, tevens voorstander van de pil van Drion, dat deze over een aantal jaren gelegaliseerd zal zijn als onze ethische normen dan inmiddels zijn veranderd.

[Kitty]

Maar geldt die pil dan alleen voor bejaarden die niet meer willen leven, of kan iedereen die het leven niet meer ziet zitten gebruik maken van deze pil. Het zou wel wat stevige schrikreacties en trauma's schelen bij treinmachinisten als ze zien dat er iemand voor hun trein duikt.

[Samante]

Maar geldt die pil dan alleen voor bejaarden die niet meer willen leven, of kan iedereen die het leven niet meer ziet zitten gebruik maken van deze pil. Het zou wel wat stevige schrikreacties en trauma's schelen bij treinmachinisten als ze zien dat er iemand voor hun trein duikt.

Ik zou die pil niet uitsluitend verstrekken aan bejaarden.
Door gecontroleerde verstrekking (toezien op uitgifte en inname van de pil) zou een gegadigde in uiterste wanhoop ook zijn verhaal kwijt kunnen aan die toezichthouder. Een taboeloos gesprek met een dergelijke toezichthouder (een euthanasiespecialist misschien) zou ook het eerdere voornemen van de gegadigde kunnen veranderen. In elk geval zou een zelfmoordenaar beseffen dat de deur openstaat voor zijn ultieme plan, en zouden gruwelijke zelfmoorden misschien minder vaak voorkomen.

Zou je niet zo'n taboeloze verstrekking hebben, zijn mensen misschien sneller geneigd tot voor anderen belastende methoden. Bovendien is de kans groter met een pilverstrekking, dat mensen in gesprek met een specialist er van af zien.
In elk geval staat er een deur open naar die ultieme beslissing, en alleen dat al kan rust geven.

[Herman2]

Drion sprak het voor het eerst begin jaren '90 over die pil toen hij zelf al ruim over de 70 was. Vanuit die optiek en uitsluitend bestemd voor mensen die hun leven voor het grootste deel erop hebben zitten.

Wat betreft zelfmoordenaars die zich bijv. voor de trein gooien, deze mensen hebben niets aan een euthanasieverklaring, want die legaliseert geen zware psychische gevallen. Hulp bij zelfdoding kan dan zelfs strafrechtelijk vervolgd worden.

[Kitty]

Ja inderdaad. Daarnaast denk ik dat zelfmoord uit wanhoop ook geen ruimte laat om eens na te gaan denken over het nemen van zo'n pil.

[Samante]

De huidige euthanasieverklaring geeft ook niet het recht op euthanasie. Het drukt alleen de wens uit van euthanasie.

Een behandelverbod is wat dat betreft sterker. Een arts dient een behandelverbod te respecteren (behandelverbod is ook een wilsverklaring).
En dan is er nog de niet-reanimeren verklaring/pas die men in zorginstellingen dient te respecteren.

Hopelijk worden in de toekomst euthanasiespecialisten opgeleid, waardoor het recht op euthanasie dichterbij komt.

[Kochimodo]

Dat officiele formulier bestaat al een hele tijd in de vorm van een euthanasieverklaring. Die geldt echter alleen bij een zwaar onomkeerbaar lijden waarbij de patient vooraf al kenbaar heeft gemaakt in zo'n geval hulp bij zelfdoding te willen. Psychische klachten voortkomend uit gemoedstoestanden en levensmoeheid vallen daar echter niet onder.

Eigenlijk zeg ik dus: uitbreiden/ verruimen.

Gisteren in een discussie daarover in Rondom Tien meende een ex-arts op leeftijd, tevens voorstander van de pil van Drion, dat deze over een aantal jaren gelegaliseerd zal zijn als onze ethische normen dan inmiddels zijn veranderd.

Vlgs. het onderzoek van Intomart ligt het percentage van de bevolking dat voor is toch al 49%. Dus lijkt mij dat idd over een aantal jaren de euthanasiewetgeving zal zijn verruimd. Zeker als er geen kabinetten met CDA en CU meer gevormd worden. Dan zal zo'n wetsvoorstel zeker kans maken te worden aangenomen.