PvdA, de Partij van het Cliëntelisme

Theoloog · Bericht door **Theoloog** » 26 dec 2007 23:58

Marcel Duyvensteijn had kritiek op de fractievoorzitter, en daarom is hij ontslagen.

Het Stichtingsbestuur heeft haar echter overruled en hem opnieuw een contract aangeboden:

http://www.pvdaamsterdam.nl/nieuwsbericht/4971

Sebastiaan · Bericht door **Sebastiaan** » 27 dec 2007 00:02

Ik vraag me af of er in het nieuwe contract een extra paragraaf is toegevoegd ten aanzien van kritiek op de fractievoorzitter.

Theoloog · Bericht door **Theoloog** » 27 dec 2007 00:06

Je bent niet de enige. Maar dat is onwaarschijnlijk, aangezien het aanbod van een contract tevens een motie van afkeuring is tegenover dezelfde fractievoorzitter die hem ontsloeg.

Ik vraag me af of de fractievoorzitter bij de volgende kiesronde nog op een verkiesbare plaats staat.

biajas · Bericht door **biajas** » 27 dec 2007 00:17

even een kopie van sebastiaan via pm:
biajas schreef:
beste sebastiaan,
klopt hetgeen jij beweert ook volgens de standpunten van de PvdA?

sorie maar ik heb meerde dingen beweert m.b.t de PvdA, ze zult iets specifieker moeten zijn.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
jouw beweringen vind ik niet terug in de standpunten van de PvdA... je weet wel... het partij-program...
moet het nog duidelijker?

Sebastiaan · Bericht door **Sebastiaan** » 27 dec 2007 00:20

Theoloog schreef:Je bent niet de enige. Maar dat is onwaarschijnlijk, aangezien het aanbod van een contract tevens een motie van afkeuring is tegenover dezelfde fractievoorzitter die hem ontsloeg.

Ik vraag me af of de fractievoorzitter bij de volgende kiesronde nog op een verkiesbare plaats staat.

Ik hoop het niet, anders krijgen we weer het zelfde liedje. Hopelijk komt door dit Incident meer interne discusie binnen de PvdA los om beter te luisteren naar kritische geluiden en minder te verketteren op basis van voorbarige vooringenomen conclusies.

biajas · Bericht door **biajas** » 27 dec 2007 00:21

Sebastiaan schreef:
Theoloog schreef:Je bent niet de enige. Maar dat is onwaarschijnlijk, aangezien het aanbod van een contract tevens een motie van afkeuring is tegenover dezelfde fractievoorzitter die hem ontsloeg.

Ik vraag me af of de fractievoorzitter bij de volgende kiesronde nog op een verkiesbare plaats staat.

Ik hoop het niet, anders krijgen we weer het zelfde liedje. Hopelijk komt door dit Incident meer interne discusie binnen de PvdA los om beter te luisteren naar kritische geluiden en minder te verketteren op basis van voorbarige vooringenomen conclusies.

[/quote dan vraag ik me werkelijk af waar jij deze uitspraken op baseert...
kan er geen touw aan vastknopen...
maar dat zal wel aan mijn blonde gehalte liggen... sja... had ik maar nooit een ariër moeten geworden.

Sebastiaan · Bericht door **Sebastiaan** » 27 dec 2007 00:31

Voor de duidelijkheid, ik hoop dat de PvdA meer bereid is om te luisteren naar kritiek van rechts en eigen leden ten aanzien van integratie, immigratie en religie en niet rechtse geluiden te verketteren tot "het kwaad en afwijkende meningen klassificeren als vijand van de PvdA.

biajas · Bericht door **biajas** » 27 dec 2007 00:34

nou benoem dan de punten waarin de PvdA te kort komen...
ik zie ook nogal veel te tekortkomingen in de VVD, die een real life soap op tv durven uit te laten zenden en noem maar op...
en ook Wilders is een doorgeslagen gek, die waarschijnlijk ooit eens als martelaar te boek zal komen te staan... ja echt zo'n type die in een slachtofferrol kruipt.
elke partij heeft een tekortkoming.
elke

Sebastiaan · Bericht door **Sebastiaan** » 27 dec 2007 00:37

biajas schreef:jouw beweringen vind ik niet terug in de standpunten van de PvdA... je weet wel... het partij-program...
moet het nog duidelijker?

Uitgaande dat je met "jouw bewering" bedoelt mijn uitspraak "het doel van de PvdA, namelijk de economische en sociale positie van alle burgers te verbeteren" Dat moet ik toegeven dat je dit natuurlijk niet letterlijk zult kunnen terugvinden in het partij programma maar wel kan afleiden uit het streven van de PvdA door de jaren heen om de positie van de Arbeideiders klasse (of te wel burgers) te verbeteren.

biajas · Bericht door **biajas** » 27 dec 2007 00:40

Sebastiaan schreef:
biajas schreef:jouw beweringen vind ik niet terug in de standpunten van de PvdA... je weet wel... het partij-program...
moet het nog duidelijker?
Uitgaande dat je met "jouw bewering" bedoelt mijn uitspraak "het doel van de PvdA, namelijk de economische en sociale positie van alle burgers te verbeteren"
Je zul je dit natuurlijk niet letterlijk kunnen terugvinden in het partij programma maar wel kunnen afleiden uit het streven van de PvdA door de jaren heen om de positie van de Arbeideiders klasse (of te wel burgers) te verbeteren.

volgens mij gingen jouw beweringen verder ..... allochtonenpartij...
maar ik heb nog geen mooie onderbouwing mogen lezen daarvoor, alleen maar negatief geschreeuw
als je iets wilt beweren zul je zelf je huiswerk moeten doen, maar hier heb ik vast een begin voor je:
http://pvda.nl/renderer.do/menuId/10771 ... 0&btnG.y=0
great luck!

Sebastiaan · Bericht door **Sebastiaan** » 27 dec 2007 00:57

biajas schreef:
Sebastiaan schreef:
biajas schreef:jouw beweringen vind ik niet terug in de standpunten van de PvdA... je weet wel... het partij-program...
moet het nog duidelijker?
Uitgaande dat je met "jouw bewering" bedoelt mijn uitspraak "het doel van de PvdA, namelijk de economische en sociale positie van alle burgers te verbeteren"
Je zul je dit natuurlijk niet letterlijk kunnen terugvinden in het partij programma maar wel kunnen afleiden uit het streven van de PvdA door de jaren heen om de positie van de Arbeideiders klasse (of te wel burgers) te verbeteren.
volgens mij gingen jouw beweringen verder ..... allochtonenpartij...
maar ik heb nog geen mooie onderbouwing mogen lezen daarvoor, alleen maar negatief geschreeuw

negatief geschreeuw? ik heb slechts geconstateerd dat de PvdA een groeiend allochtone achterban krijgt en dat daarmee het karrakter van de partij langzaam verschuift. de Pvda lijkt veel traditionele kiezers te verliezen aan het CDA en de SP die een duidelijker socialitische of conservatieve koers varen.

Ook als ik misschien de indruk gewerkt, het was niet mijn bedoeling daar een maatschapelijk waarde oordeel aan te verbinden.. Als ik dat wel zou doen, dan zou ik het een positieve ontwikkeling noemen omdat hiermee het maatschapelijke betrokkenheid van immigranten en hun nakomelingen verbeterd, en daarmee de integratie verhoogt wordt. Het is juist goed dat alle nederlanders zich vertegenwoord voelen en niet dat minderheden zich afsluit van de polieiek debat want daar komt op de langere termijn slecht wantrouwen uit voort.

Plons · Bericht door **Plons** » 27 dec 2007 01:05

Sebastiaan schreef:, het was niet mijn bedoeling daar een negatief waarde oordeel aan te verbinden.. Als ik dat wel zou doen, dan zou ik het een positieve ontwikkeling noemen omdat hiermee het maatschapelijke betrokkenheid van immigranten en hun nakomelingen verbeterd, en daarmee de integratie verhoogt wordt.

Een negatief waardeoordeel noem je een positieve ontwikkeling omdat het de integratie verhoogd ? Sorry, daar snap ik nu niks van.

Theoloog · Bericht door **Theoloog** » 27 dec 2007 01:12

Sebastiaan schreef:ik heb slechts geconstateerd dat de PvdA een groeiend allochtone achterban krijgt en dat daarmee het karracter van de partij langzaam verschuift. Ook als ik misschien de indruk gewerkt, het was niet mijn bedoeling daar een negatief waarde oordeel aan te verbinden.. Als ik dat wel zou doen [er een waardeoordeel aan verbinden, Th.], dan zou ik het een positieve ontwikkeling noemen omdat hiermee het maatschapelijke betrokkenheid van immigranten en hun nakomelingen verbeterd, en daarmee de integratie verhoogt wordt.

Vandaar dat je achter je opmerking dat de PvdA langzaam maar zeker verandert in de Partij van de Allochtonen een icoontje plaatste met een uitgesproken positieve betekenis. Zoals

of

Maar nee, wacht, die stonden er niet. Jij schreef in plaats daarvan:

Sebastiaan schreef:De Partij Van De Arbeid verandert langzaam maar zeker in de Partij Voor De Allochtonen (PvdA).

Een icoon met een uitgesproken negatieve gevoelslading: 'twisted', 'evil'. Gewoonlijk gereserveerd voor harde, sarcastische grappen over de pedofiele neigingen van paapse priesters, of de hypocrisie van christelijke moraalridders die tevens een account hebben op een pr0n-f0rum.

Vanwaar deze plotselinge ommezwaai, deze prachtig politiek correcte noten, Sebastiaan? Heeft de Kersttoespraak van onze vorstin over verdraagzaamheid en het tegengaan van polarisatie je inborst toch nog weten te bereiken?

Sebastiaan · Bericht door **Sebastiaan** » 27 dec 2007 01:39

Theoloog schreef:Vanwaar deze plotselinge ommezwaai, deze prachtig politiek correcte noten, Sebastiaan? Heeft de Kersttoespraak van onze vorstin over verdraagzaamheid en het tegengaan van polarisatie je inborst toch nog weten te bereiken?

Van de apologetische toespraak van "onze" koningin heb ik geen boodschap aan en toont voor mij weer een aan hoe hoe groot de afstand is tussen koningin en het gewone volk is. Ik ben van origine een pragmatisch sociaal liberaal democraat (revolutionair) en heb participatie van de burger, altijd al als een voorwaarde gezien voor het goed functioneren van een democratie. Ik heb altijd al een afkeer gehad aan het politiek correcte denken en handelen van de PvdA dat gevoelige problemen vermijd, dat dogmatisch culturen aan elkaar gelijk stelt, minderheden krampachtig de hand boven het hoofd houd, en naief uitgaat dat de integratie, emancipatie en arbeidsparticipatie van burgers vanzelf goed komt. Nederlanders die onze vrijheid en democratie afwijzen op dogmatische basis zie ik als een gevaar voor onze democratische staat. Tollerantie voor de intollerantie zie ik niet als een optie, en dient naar mijn mening desnoods met geweld bestreden worden. Hier ben ik hard in maar ik denk dat de democratie het simpelweg verdient om beschermt te worden tegen hen die het willen vernietigen of ondermijnen.