Het Vrouwenparadijs

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Sebastiaan
Bevlogen
Berichten: 1591
Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07

Het Vrouwenparadijs

Bericht door Sebastiaan » 15 dec 2007 15:48

bron: http://www.uitkijk.net/islam.php?do=par

Het Vrouwenparadijs
In het recente verleden hebben veel islamieten en islamofielen de islam de hemel in geprezen als zijnde een zegen voor vrouwen. Zij spaarden kosten noch moeite om vrouwen te vertellen hoe vriendelijk, rechtvaardig, vooruitstrevend, niet-discriminerend en eerlijk de islam tegen hun is.

Afbeelding

Ze hebben deze verhalen geschreven als antwoord op berichten over een onmenselijke behandeling van vrouwen zoals die in de koran en hadith vermeld worden. Na het lezen van deze verhalen van de islamisten zal iedere vrouw zich waarschijnlijk afvragen waar ze dan wel een dergelijk "paradijs" zouden kunnen vinden. De islamisten echter, zullen hun nooit vertellen waar dit vrouwen-paradijs bestaat en óf het wel bestaat. Om hun woorden op waarheid te controleren hebben we een absoluut bewijs nodig.

Laten we daarom eens een bezoek brengen aan een dergelijk islamitisch "paradijs": Iran. In dit "paradijs" (Jannat) worden de vrouwen overspoeld met de volgende "zegeningen" van Allah:

1. De hijab (hoofddoek) moet door vrouwen gedragen worden, of ze het leuk vinden of niet. Het niet dragen van de hijab kan tot strenge straffen leiden. En wat zijn die straffen dan wel ? Laten we eens luisteren naar de woorden van de procureur-generaal Abolfaz Musavi-Tabrizi: "Iedereen die in Iran het dragen van de hijab afwijst is een afvallige en de straf voor een afvallige is de dood volgens de islamitische wet.

2. Vrouwen zijn baar-machines volgens ayatolla Mutahari. Hij zei: "De specifieke taak voor vrouwen in deze maatschappij is trouwen en kinderen baren".

3. Studies op technisch, landbouwkundig, archeologisch, chemisch etc. zijn verboden voor vrouwen.

4. Tijdelijke huwelijken zijn wettig. Een man kan 4 "permanente" vrouwen hebben en zoveel "tijdelijke" als hij wil.

5. De huwelijksleeftijd voor meisjes is eerst verlaagd naar 13 en later naar 9 jaar. Dit om in de traditie van de profeet Mohammed te blijven die op 51-jarige leeftijd trouwde met een 6-jarig meisje (Ayesha) waarmee hij sex had toen ze 9 werd.

6. Iraanse vrouwen kunnen niet met een buitenlander trouwen als ze geen toestemming hebben van het Ministerie van Binnenlandse Zaken.

7. Echtscheiding is het alleen-recht van mannen. Zij kunnen scheiden zonder enige reden.

8. Een gehuwde vrouw mag niet reizen, werken, lid worden van een club, op bezoek gaan bij een collega of haar vrienden en familie bezoeken zonder de toestemming van haar man.

9. Gehuwde vrouwen kunnen niet naar het buitenland zonder een geschreven toestemming van haar man. Deze toestemming moet aan de autoriteiten getoond worden

10. Een echtgenoor kan iedere vorm van geweld of marteling toepassen op zijn vrouw. Volkomen in-acceptabel in de islam ? Laten we eens horen wat een islamitische leider (Hojatoleslam Imani) daarover zegt: "Elke gehuwde vrouw moet elke vorm van geweld of marteling door haar echtgenoot verdragen omdat zij volledig tot zijn beschikking dient te staan. Doet zij dat niet, dan zullen al haar gebeden niet door Allah geaccepteerd worden en de vloeken van hemel en aarde zullen op haar neerdalen".

11. Vrouwen worden gestenigd als hun echtgenoot hen beschuldigd van overspel. Er is zelfs een vrouw gestenigd terwijl er niemand gevonden werd die het overspel met haar bekende. De Mullah had slechts 60 seconden nodig om een beslissing te nemen en de vrouw werd de volgende dag gestenigd. Voordat ze gestenigd werd schoren de mullah's haar hoofd kaal en werd ze tot haar middel in de modder begraven. Haar echtgenoot en kinderen waren getuigen van deze "toorn" van Allah.

12. Vrouwelijke politieke gevangenen worden behandeld als oorlogsmisdadigers. De bewakers kunnen met hun doen en laten wat ze willen en dus worden ze regelmatig verkracht.

13. Maagdelijke meisjes die ter dood veroordeeld zijn worden niet eerder geexecuteerd totdat hun bewakers sex met hun hebben gehad om ze te ontmaagden. Maagden gaan immers naar de hemel als ze overlijden en de mullah's willen er zeker van zijn dat ze nooit in dit "paradijs" komen.

14. Een rapport, opgesteld door de Organisatie van Vrouwen tegen executie in Iran , geeft de volgende cijfers over de periode 1981-1990:

1428 vrouwen geexecuteerd waarvan :
- 187 jonger dan 18
- 9 jonger dan 13
- de jongste 10 jaar
- de oudste 70 jaar


Dit is niet de echte islam volgens U ? Ook de islamisten doen alle moeite om dit te "bewijzen" en aan te tonen dat de mullah's in Iran een verkeerde interpretatie van de islam hanteren.

Om de waarheid te vinden hoeven we maar te kijken naar de Heilige Geschriften om te kijken of deze mullah's in Iran werkelijk gelijk of ongelijk hebben in de interpretatie van Allah's wetten.:

Sura al-Baqarah 2:223: Uw vrouwen zijn slechts akkerland voor u om te ontginnen. Dus gaat naar uw akker wanneer en zoals u wil en weet dat u hem op zekere dag zult ontmoeten. Geef blijde boodschappen aan de gelovigen. Deze vertaling is van Pickthall. Deze sura zegt duidelijk wat een vrouw eigenlijk is. Ze is niet meer dan een rijstveld om rijst op te kweken. Als u vindt dat deze vertaling niet correct is, hier de vertaling van Yusufali: "Uw vrouwen zijn als akkerland voor u dus benader deze akker wanneer en hoe u wil maar doe vooraf iets goeds voor uw ziel en vrees God. En weet dat gij in het hiernamaals voor Hem zal staan en geef deze goede boodschap aan allen die geloven. Gaan de Iraanse Mullah's in tegen de leer als ze vrouwen behandelen als "rijstvelden" ? Ik nodig iedere islamitische schrijver uit om te bewijzen dat de Mullah's in strijd met de Koran handelen. Wat zou er eigenlijk in het hoofd omgaan van een kind als het moet toezien hoe haar moeder genadeloos wordt geslagen door haar vader? Die ervaring moet traumatisch zijn. Maar nog traumatischer moet het zijn, op latere leeftijd te ontdekken dat de mishandeling van zijn moeder is gebaseerd op de Koran.

Sura an-Nisa' 4:34 : "En voor de vrouw waarvan gij slecht gedrag vreest, vermaan haar eerst, weiger daarna haar bed te delen en sla haar (licht). Maar als zij weer terugkeert naar gehoorzaamheid, toon geen verdriet want God is het Hoogste. In de vertaling van bovengenoemd vers is de uitdrukking "licht" toegevoegd door de vertaler Yusufali. Het originele vers bevatte dit woord niet. Yusufali was zo geschokt dat hij het woord toevoegde om het vers "beschaafd" te maken ... In dit vers wordt het lot van de vrouw bezegeld. Zij is een voorwerp dat naar believen gebruikt kan worden en lijfelijk gestraft indien nodig zodra zij weigert toe te geven aan de grillen en grollen van haar "eigenaar". Zij heeft weinig kans om te ontsnappen aan de tiranie van haar religieuze gek.
Maar wat gebeurt er met de tiran ? De Koran zegt hierover absoluut niets. Alweer de uitdaging aan islamisten om aan te tonen dat de fysieke marteling van een vrouw door haar man tégen de islam is. In een beschaafde samenleving is elke vorm van fusiek of geestelijk geweld tegen echtgenote of kinderen een criminele daad. De verdachte wordt gearresteerd en voor de rechter gesleept. Volgens een seculiere wet. Deze wet wordt echter door de Koran als niet-islamitisch beschouwd. We kunnen eindeloos doorgaan om de versen van de "Heilige Schrift" aan te halen die aantonen hoe anti-vrouw en vijandig de islam staat tegenover vrouwen. Als we zien wat er gebeurt met vrouwen in Iran of Afghanistan schokt ieder beschaafd mens. Islamieten die niet in een van deze landen wonen hebben maar weinig idee wat de "echte islam" doet bij hun zus, moeder en vrouw in dit "paradijs".

Wat we echter zien in die landen is de praktische toepassing van de Koran en de Hadith. De boodschap mag echter duidelijk zijn: elke vrouw, die denkt dat de islam haar vrijheid, gelijkheid en rechtvaardigheid geeft, houdt zichzelf voor de gek. Zij dient zich slechts over te geven aan een roedel wolven en de enige bestemming waarheen deze wolven haar zullen sturen is de hel. Het trieste daaraan is, dat deze hel voor hun reeds op deze aarde bestaat. Zelfs de profeet zei: "De meerderheid van de vrouwen zullen in de hel zijn". Wij citeren Ibn 'Abbas: De Profeet zei: "Mij werd het hellevuur getoond en zag dat de meerderheid van zijn bewoners uit vrouwen bestond die ondankbaar waren" (Sahih Bukhari 1:28) Dit is dus het "paradijs" dat voor vrouwen is gereserveerd in de Islam !
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Re: Het Vrouwenparadijs

Bericht door Plons » 16 dec 2007 00:01

bron: http://www.uitkijk.net/islam.php?do=par

Het Vrouwenparadijs
In het recente verleden hebben veel islamieten en islamofielen de islam de hemel in geprezen als zijnde een zegen voor vrouwen. Zij spaarden kosten noch moeite om vrouwen te vertellen hoe vriendelijk, rechtvaardig, vooruitstrevend, niet-discriminerend en eerlijk de islam tegen hun is.
Een stukje over moslimfeminisme http://nl.wikipedia.org/wiki/Moslimfeminisme
Wiki schreef:Vooral in het Westerse femenisme bestaat de opvatting dat emancipatie van de vrouw slechts mogelijk is door religie aan de kant te schuiven. Voor veel moslinvrouwen is dit geen optie.
Deze link: http://www.humanistiek.net/100983 vond ik ook interessant, ik heb er een paar stukjes uitgehaald.
Maria de Bruyn signaleert dat de christenlijke fundamentalisten vaak een bondgenootschap aangaan met religieuze fundamentalisten van andere gezindten om op mondiaal niveau de seksuele en reproductieve rechten van vrouwen in te perken.

Daarom vereist verzet tegen deze mondiale strategie ook een mondiale samenwerking tussen feministen van allerlei gezindten.
Anissa Helie bespreekt tot slot de diversiteit van feministische strategieen ten aanzien van religieus fundamentalisme, zoals die gepraktiseerd worden door vrouwen die actief zijn in het wereldwijde netwerk Women Living Under Muslim Laws.

Feministen moeten pragmatisch zijn in de keuze van hun strategieen, onder- en bovengronds, anoniem en publiek, geleidelijk en confronterend, eenmalig en continu.

Verzet tegen islamitisch fundamentalisme kan ook inhouden als vrouw gewoon door te gaan met het leiden van je eigen leven.
Dat laatste lijkt me zeker niet onbelangrijk.
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
Sebastiaan
Bevlogen
Berichten: 1591
Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07

Bericht door Sebastiaan » 16 dec 2007 00:28

Pragmatisme is inderdaad niet bepaakt de kwaliteit die je veel tegenkomt bij feministen. Het lijkt vaker op blind idealisme , wat mischien romanties is maar niet altijd even practies. Zal wel iets te maken hebben met vrouwelijke hormonnen vrees ik :roll:

Vooral wanneer ik weer een multicul feminist zie die in de suiker Islam trapt , denk ik, ze zouden immidels toch better moeten weten. :(
Laatst gewijzigd door Sebastiaan op 16 dec 2007 11:47, 1 keer totaal gewijzigd.
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 16 dec 2007 02:39

Mannen die de geloofwaardigheid van feministen willen ondermijnen hebben vaak last van concentratie stoornissen, wat soms uit in hun manier van schrijven en hebben bovendien zelf last van van een on pragmatische blik op het leven, met veelal een minderwaardigheid complex door de maat van hun genitalien. Er zijn zelfs extreme gevallen bekend dat alleen het woord 'Feminisme" al tot impotentie kan leiden.




Zielig dat soort kerels.
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
Sebastiaan
Bevlogen
Berichten: 1591
Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07

Bericht door Sebastiaan » 16 dec 2007 11:28

Wanneer ik naar multicul feministen verwijs, refereer ik naar linkse feministen zoals Guusje ter Horst, Ella Vogelaar en Anja Meulenbelt die van mening zijn dat multiculturalisme en het feminisme elkaar niet uitsluiten.

Gelukig zijn er ook feministen die het wel begrepen hebben zoals Susan Moller Okin:
De feministische filosofe Susan Moller Okin beweert dat multiculturalisme slecht is voor vrouwen. Volgens haar betekent namelijk de erkenning van de eigen cultuur van een minderheidsgroep dat men daarmee aan deze groep het recht geeft vrouwen ongelijk te behandelen. Volgens Sawitri Saharso is de verhouding tussen feminisme en multiculturalisme ingewikkelder dan Okin het doet voorkomen. Hoewel bepaalde culturele tradities de rechten van vrouwen schaden, lijken de betrokken vrouwen immers toch in te stemmen met voor hen schadelijk geachte culturele praktijken. Denk aan het dragen van de hoofddoek, vrouwenbesnijdenis, maagdenvlieshersteloperaties, of abortus naar geslacht. Wanneer we deze vrouwen niet beschouwen als slechts passieve slachtoffers van hun cultuur, wordt de vraag hoe we dan hun moreel actorschap moeten beoordelen en of, en zo ja hoe, het beleid met eventuele culturele verschillen in het vermogen tot autonomie rekening zou moeten houden.
Indien links femininsten naar de 10 aanbevingen voor rood hadden geluisterd, hadden we en nu er stuk beter voorgestaan :cry:
Laatst gewijzigd door Sebastiaan op 17 dec 2007 13:16, 1 keer totaal gewijzigd.
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 16 dec 2007 23:21

Sebastiaan schreef:Wanneer ik naar multicul feministen verwijst, refereer ik naar linkse feministen zoals Guusje ter Horst, Ella Vogelaar en Anja Meulenbelt die van mening zijn dat multiculturalisme en het feminisme elkaar niet uitsluiten.
En wat is mis met die mening ?
Gelukig zijn er ook feministen die het wel begrepen hebben zoals Susan Moller Okin:
Gelukkig ?? die wel WAT hebben begrepen ?
Indien links femininsten naar de 10 aanbevingen voor rood hadden geluisterd, hadden we en nu er stuk beter voorgestaan :cry:
Wie is WE, en WAT was er dan erop vooruit gegaan ? En waarom schuif je de schuld op "linkse" femenisten ?


Wat wil je nou precies zeggen Sebastiaan ? Hou je niet van linkse femenisten die een EIGEN MENING hebben.
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
Sebastiaan
Bevlogen
Berichten: 1591
Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07

Bericht door Sebastiaan » 17 dec 2007 00:04

Plons schreef:En wat is mis met die mening ?
Binnen het multiculturalisme, accepeert men impliciet de vrouwen onderdrukende dogmas van andere culturen, en verraden daarmee hun eigen belangrijkste idiaal namelijk dat ALLE vrouwen gelijke rechten en kansen krijgen als de man.
Plons schreef:WAT hebben begrepen ?
Dat cultuurrelativisme binnen het multiculturalisme leidt tot de impliciete erkening van de vrouwen onderdrukking die eigen zijn aan andere culturen.
Plons schreef:WAT was er dan erop vooruit gegaan ?
De Integratie en daarmee de feminisering binnen immigranten gemeenschappen. Ze zijn en worden als gevolg van links multicultureel beleid lang uit respect met rust gelaten met als gevolg dat emancipatie in veel gevallen niet heeft plaatsgevonden.
Plons schreef:Hou je niet van linkse femenisten die een EIGEN MENING hebben.
Ik hou niet van linkse feministen die hun cultuurrelativisme het idiaal van multiculturalisme boven het welzijn, recht en kansen van vrouwen uit andere culturen stellen.
Laatst gewijzigd door Sebastiaan op 17 dec 2007 18:17, 1 keer totaal gewijzigd.
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 17 dec 2007 10:05

Sebastiaan schreef:]Binnen het multiculturalisme, accepeert men impliciet de vrouwen onderdrukende godmas van andere culturen, en verraden daarmee hun eigen belangrijkste idiaal
Gelukkig zijn er feministen die het wel begrepen hebben.
Indien links femiisten naar de aanbevingen voor rood hadden geluisterd,
Toe maar, jij hebt geen hoge pet op van linkse feministen.
namelijk dat ALLE vrouwen gelijke rechten en kansen krijgen als de man.
Vrouwen hebben net zoveel recht om naar hun believen voor een religie te kiezen, net als vrouwen die ervoor kiezen die zich door veertig kerels laten neuken.
Dat cultuurrelativisme binnen het multiculturalisme leidt tot de impliciete erkening van de vrouwen onderdrukking die eigen zijn aan andere culturen.
Dan heb jij er niks van begrepen.
De Integratie en daarmee de feminisering binnen immigranten gemeenschappen.
Kom maar met bewijzen dat het door het toedoen komt van linkse feministen.
Ik hou niet van linkse feministen die hun cultuurrelativisme het idiaal van multiculturalisme boven het welzijn, recht en kansen van vrouwen uit andere culturen stellen.
Dat is wat jij ervan maakt, en het zijn nog altijd de onderdrukkers (mannen) die het ideaal van het feminisme tegenwerken.
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 17 dec 2007 13:07

Plons schreef:
Sebastiaan schreef:Wanneer ik naar multicul feministen verwijst, refereer ik naar linkse feministen zoals Guusje ter Horst, Ella Vogelaar en Anja Meulenbelt die van mening zijn dat multiculturalisme en het feminisme elkaar niet uitsluiten.
En wat is mis met die mening ?
Van ter Horst en Vogelaar weet ik niet, maar van het naïvistische islamgeknuffel van Meulenbelt gruw ik evenveel als het populisme van sommige rechtse politici.

Grtz.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Bericht door The Prophet » 17 dec 2007 13:55

Sebastiaan, ken jij het begrip "genuanceerd"?

Soms heb je best een punt, maar dat punt raakt ondergesneeuwd in de overdreven, eenzijdige en suggestieve wijze waarop jij alles meent te moeten presenteren.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 17 dec 2007 14:06

Wat je nou opnoemd zijn twee uitersten, Devious. En dat is nou precies het probleem wat ik met Sebastiaan heb. Zijn posten vind ik te kort door de bocht en te zwart-wit.

Ikzelf ben zeer feministisch ingesteld (soms sla ik ook door daarin), maar ik wil en kan niet mijn instelling als algemene regel laten gelden voor andere vrouwen.

En hoewel de onderdanigheid en gehoorzaamheid, me de haren op m'n hoofd laten rijzen, kan ik alleen hun persoonlijke keuze respecteren. net zozeer ik de keuze respecteer van vrouwen die zich laten (mis)gebruiken voor de pornoindustrie, wat ik persoonlijk (ik moet er niet aan denken) walgelijk en smerig vind.

Maar op een zekere niveau natuurlijk, ik aanvaard hun keuze, zolang ze het niet als een algemene wet van willen maken. Hierbij ga ik ook vanuit de vrijwillige keuze (in het westen), en niet dwang.

Ik herhaal even dit stukje nog:
feministen moeten pragmatisch zijn in hun keuze van strategieen, onder- en bovengronds, anoniem en publiekelijk, geleidelijk en confronterend, eenmalig en continu.
Verzet tegen islamitisch fundamentalisme kan ook inhouden als vrouw gewoon door te gaan met het leiden van je eigen leven
Er word m.i teveel druk gezet op moslima's en te weinig op de moslims, ik wil de moslima's de tijd geven om het feminisme erdoor te krijgen en niet de moslima's erin forceren, wat voor gevolgen die kan brengen. En als het even kan moeten we zoveel mogelijk de feministische hamer gebruiken om op de kop van de moslims te slaan. Het moslim feminisme is overwegend minder radicaal als mijn eigen (westerse?) feminisme.
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 17 dec 2007 15:58

Ik kan me wel vinden in de aanmerking die Prophet heeft op veel postings van Sebastiaan. Hij heeft op zich op heel wat punten best wel gelijk, maar het is vaak net even té.., en ik mis ook de nuance.

Mijns inziens is men ook geenszins verplicht om te kiezen tussen het populisme van Wilders, en het naïvistische Islamgeknuffel van Meulenbelt. Men kan ze beide verwerpen want ze zijn beide ongenuanceerd.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Sebastiaan
Bevlogen
Berichten: 1591
Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07

Bericht door Sebastiaan » 17 dec 2007 18:06

The Prophet schreef:Sebastiaan, ken jij het begrip "genuanceerd"?
Jawel, maar naar mijn gevoel en ervaring zet genuanceerdheid vaak geen zoden aan de dijk. Soms zit de waarheid niet in het midden en is deze zwart wit. Ik geef toe dat ook vaak bewust grenzen op zoek in mijn kritiek, en maak hierbij gebruik van stevige doses, zwarte humor, anekdotes, sarcasme of ironie om het te benadrukken. Helaas komt door inschattingfouten of mijn dyslectie problemen, de humor niet altijd goed over wat resulteert in miscommunicatie of onbegrip. Ik zal echter je kritiek te harte nemen en in de toekomst zorgvuldiger proberen te zijn. :oops:
Plons schreef:Er word m.i teveel druk gezet op moslima's en te weinig op de moslims,
Te veel druk gezet op moslimas en te weinig op moslims, kun je dit toelicht en uitleggen hoe het wel zou moeten?
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 18 dec 2007 00:52

Sebastiaan schreef: Helaas komt door inschattingfouten of mijn dyslectie problemen, de humor niet altijd goed over wat resulteert in miscommunicatie of onbegrip.
inderdaad want het geheel kwam bij mij nogal seksistisch over, excuses dat ik zo nijdig heb gereageerd.
Plons schreef:Er word m.i teveel druk gezet op moslima's en te weinig op de moslims,
Te veel druk gezet op moslimas en te weinig op moslims, kun je dit toelicht en uitleggen hoe het wel zou moeten?
Als in het gezeik over het hoofddoekje, hun vermeende onderdanigheid en meer van dat soortgelijkskritiek. Laat de moslima's met rust en geef ze de kans en de ruimte om zich gezond te ontwikkelen in Nederland, met de nodige voorlichting natuurlijk. Door al dat soort kritiek kruipen ze nog meer in hun schulp, net wat de (meeste) moslimman wil.

Persoonlijk ken ik genoeg verhalen van vrouwen die de nederlandse mentaliteit hebben geomarmd, mede doordat ze zich in Nederland op hun gemak voelen. En dat komt meestal door het gedrag van andere Nederlanders waar ze mee in contact komen.

Kom je in contact met Nederlanders die alleen negatief kritiek op je cultuur hebben, wekt het vaak aversie op met (vaak) het gevolg dat de vrouw zich terug trekt in de rol waar ze al gewend aan is.

Zijn het de moslimvrouwen die agressief zijn ?

Zijn het de moslimvrouwen die andere mensen mishandelen ?

Zijn het de moslimvrouwen die bedreigen ?

Nee dus, het probleem zit bij de moslimmannen die hoognodig moeten worden aangepakt dat zulk gedrag (die tegen onze bestaande wet) niet getollereerd wordt. De opvang voor mishandelde vrouwen in Nederland is nog steeds zodanig beneden peil dat veel vrouwen ervoor kiezen om alles te laten hoe het is, en daarbij speelt de angst om het onbekende, loslaten waarmee je gewend mee bent ook in mee, wat de sprong naar een nieuw leven nog meer bemoeilijkt.
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
Sebastiaan
Bevlogen
Berichten: 1591
Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07

Bericht door Sebastiaan » 18 dec 2007 01:18

Nee, moslim vrouwen zijn vrijwel altijd het slachtoffer van autoritaire gedrag van hun mannen. Met name vrouwen die hun man uit het moederland halen hebben het zwaar. In de TV documantiare primetime uitzending: "Hoezo no go?" komt een sterke moslims vrouw uit een ex probleemgezin van 10 kinderen aan het woord die zich heeft los te vechten van haar autoritaire man. Ze werd gedwongen om met een moslim man uit het moederland te trouwen die wereld vreemd was aan de nederlandse cultuur en slecht geintresseerd was in geld en allah. De kinderen kregen vrijwel geen opvoeding, maar moesten wel om 3 uur s'nacht bidden. Een 16 jarige zoon van haar komt ook aan het woord en zegt dat de hulpverlening pas ingreep nadat moeders gescheiden was, terwijl hij wenste dat ze dat veel eerder had moeten doen. Dit is slecht een voorbeeld, maar zo zijn er vele probleem gezinnen in nederland waar vrouwen gevangen zijn onder de terreur van hun manen die bepalen dat de kinderen van s'morgens vroeg tot savonds laat, de straat worden opgeschopt waar ze zich dood vervelen en in de problemen komen.
Laatst gewijzigd door Sebastiaan op 18 dec 2007 08:42, 1 keer totaal gewijzigd.
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

Plaats reactie