Van wie is de quote?

Sararje · Bericht door **Sararje** » 20 nov 2007 14:43

Religie is pas interessant wanneer je niet meer geloofd, zei Karen Armstrong, en ik ben het daar mee eens en kan er veel begrip voor opbrengen. Wanneer mensen echter alles aan hun levensovertuiging heilig verklaren blijft er weinig speelruimte over, en is ook weinig dat mij met hun verbindt.

Uitspraak is van Herman Phillipse. Als ik me niet heel erg vergis is Karen Armstrong nog altijd gelovig maar wel deistisch.

Exdeo · Bericht door **Exdeo** » 20 nov 2007 15:05

Sararje schreef:
Religie is pas interessant wanneer je niet meer geloofd, zei Karen Armstrong, en ik ben het daar mee eens en kan er veel begrip voor opbrengen. Wanneer mensen echter alles aan hun levensovertuiging heilig verklaren blijft er weinig speelruimte over, en is ook weinig dat mij met hun verbindt.
Uitspraak is van Herman Phillipse. Als ik me niet heel erg vergis is Karen Armstrong nog altijd gelovig maar wel deistisch.

Huh?….Echt niet! Ik weet zeker dat ik de uitspraak van Karen Armstrong is. Ik kan me ook nauwelijks voorstellen dat Herman Phillipse zoiets zou zeggen. Maar omdat ik een paar dikke boeken van haar heb, is het te moeilijk om na te zoeken. En volgens mij is ze nog altijd atheïst, al doet ze de laatste tijd wel hele vage uitspraken.

Sararje · Bericht door **Sararje** » 20 nov 2007 15:14

Exdeo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Karen_Armstrong
"I usually describe myself, perhaps flippantly, as a freelance monotheist."

Daarnaast weet ik met enige zekerheid dat HP deze uitspraak heeft gedaan.

Plons · Bericht door **Plons** » 20 nov 2007 15:32

Sararje schreef:
Daarnaast weet ik met enige zekerheid dat HP deze uitspraak heeft gedaan.

Exdeo schreef:Ik weet zeker dat ik de uitspraak van Karen Armstrong is.

Er is maar 1 oplossing voor jullie onenigheid en dat is de originele tekst te zoeken.

Sararje · Bericht door **Sararje** » 20 nov 2007 15:38

Plons schreef:
Sararje schreef:
Daarnaast weet ik met enige zekerheid dat HP deze uitspraak heeft gedaan.

Exdeo schreef:Ik weet zeker dat ik de uitspraak van Karen Armstrong is.
Er is maar 1 oplossing voor jullie onenigheid en dat is de originele tekst te zoeken.

Misschien kan Doctorwho even voor mij zoeken. Ik meen me te herinneren dat HP in een van zijn eerste lezingen in de cyclus "Tussen wonder en wetenschap" deze utispraak doet. Maar ach, zo belangrijk is het ook niet.

Exdeo · Bericht door **Exdeo** » 20 nov 2007 15:49

Sararje schreef:Exdeo:
http://en.wikipedia.org/wiki/Karen_Armstrong
"I usually describe myself, perhaps flippantly, as a freelance monotheist."

Daarnaast weet ik met enige zekerheid dat HP deze uitspraak heeft gedaan.

Ach ja, ze is een beetje vaag, toen ze een ‘geschiedenis van God’ schreef noemde ze zich volgens mij nog een atheïst, maar uit deze site
http://www.islamfortoday.com/karenarmstrong.htm
blijkt dat ze zich sinds het boek over jeruzalem, inderdaad een "freelance monotheist" noemt

The story that took her to Jerusalem set her on a new career path and changed her earlier impressions about God. She went from atheist to "freelance monotheist" but has never returned to the Catholic Church or joined any other.

Since her writing career took off, Armstrong's communion with God occurs in the library, where she spends up to three years researching her books, which are as densely packed with detail as her conversations. "I get my spirituality in study," she said.

Kitty · Bericht door **Kitty** » 20 nov 2007 15:57

Sararje schreef:
Plons schreef:
Sararje schreef:
Daarnaast weet ik met enige zekerheid dat HP deze uitspraak heeft gedaan.

Exdeo schreef:Ik weet zeker dat ik de uitspraak van Karen Armstrong is.
Er is maar 1 oplossing voor jullie onenigheid en dat is de originele tekst te zoeken.
Misschien kan Doctorwho even voor mij zoeken. Ik meen me te herinneren dat HP in een van zijn eerste lezingen in de cyclus "Tussen wonder en wetenschap" deze utispraak doet. Maar ach, zo belangrijk is het ook niet.

Wellicht had hij hem 'gepikt' van Karen Armstrong (Kitty gooit nog ff wat olie op het vuur

)

Devious · Bericht door **Devious** » 20 nov 2007 16:00

Ahum!!! Ik meen me te herinneren dat deze draad over iemand anders ging

Bericht door **Rereformed** » 20 nov 2007 18:09

Sararje schreef:Daarnaast weet ik met enige zekerheid dat HP deze uitspraak heeft gedaan.

Sararje heeft gelijk. Herman Philipse spreekt deze zin uit in Atheïstisch Manifest:

Herman Philipse schreef:De gelovige/theoloog kan ontkennen dat zijn religie enige cognitieve of dogmatische inhoud heeft. De 'verticale' dimensie van zijn geloof verdwijnt nu in de 'horizontale'. Het probleem van deze strategie is dat de gelovige ophoudt gelovige te zijn. Wie niet letterlijk gelooft in het bestaan van god, heeft religie in feite opgegeven, zelfs al wil hij het niet bekennen.

Het atheïsme neemt nu een vorm aan van een disjunctie, dat wil zeggen een stelling bestaande uit twee delen die verbonden zijn door het woordje 'of', reden waarom ik het 'disjunctief atheïsme' noem. Ofwel het woord 'God' heeft geen betekenis. Dan volgt semantisch atheïsme. Ofwel het woord krijgt een beschrijvende inhoud. In dat geval is de religieuze hypothese dat God bestaat veel minder aannemelijk dan een wetenschappelijke verklaring van religie. Hoe dit ook zij, godsdienst gaat pas werkelijk boeien zodra men er niet meer in gelooft. Dan ontstaat de noodzaak de diepten van de menselijke geest en de geschiedenis van de mensheid te doorvorsen om de immense verscheidenheid van geloofsvoorstellingen te verklaren. Atheïsme leidt tot zelfkennis, terwijl het geloof blijft steken in wishful thinking en atavistische projecties.

Maar het is mogelijk dat Karen Armstrong het ook zegt, en dat Philipse het van haar heeft overgenomen. Dat weet ik niet.

Sararje · Bericht door **Sararje** » 20 nov 2007 18:42

Tsja, dat krijg je ervan als je je eigen exemplaar van het Atheistisch manifest hebt uitgeleend. Kon het om die reden niet nazoeken.

Kitty · Bericht door **Kitty** » 20 nov 2007 20:13

Ach, dat boek heb je daarbij niet eens nodig hoor. Even goegelen op Phillipse godsdient boeien, en je krijgt meteen de quote vermeld op verschillende sites.

doctorwho · Bericht door **doctorwho** » 21 nov 2007 08:40

Sararje schreef:
Religie is pas interessant wanneer je niet meer geloofd, zei Karen Armstrong, en ik ben het daar mee eens en kan er veel begrip voor opbrengen. Wanneer mensen echter alles aan hun levensovertuiging heilig verklaren blijft er weinig speelruimte over, en is ook weinig dat mij met hun verbindt.
Uitspraak is van Herman Phillipse. Als ik me niet heel erg vergis is Karen Armstrong nog altijd gelovig maar wel deistisch.

Psychotherapie en religie

"Godsdienst gaat pas werkelijk boeien zodra men er niet meer in gelooft." (Herman Philipse, 1995, p. 76)

Maar misschien hebben anderen wel uitspraken van gelijke strekking gedaan

Exdeo · Bericht door **Exdeo** » 21 nov 2007 11:58

OKE ik heb het aangepast

Sararje · Bericht door **Sararje** » 21 nov 2007 11:59

Vind ik sportief van je.