De opstanding van JC

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
biajas
Ervaren pen
Berichten: 860
Lid geworden op: 01 mar 2007 23:25
Locatie: Midden Holland

Bericht door biajas » 15 feb 2008 23:28

Pieter schreef:
Wat is een eeuwige geest? Waaruit bestaat een 'onstoffelijke' 'geest'? Wat is de verbinding (het aanstuurmechanisme) tussen deze 'onstoffelijke' 'geest' en de fysieke hersenen?
Weet ik niet, ben op zoek. Wel heb ik ontdekt (kan ik nergens mee bewijzen) dat ik die eeuwige geest zelf ben.
hoe moeten wij jou dan noemen?
god? eeuwige? ene?
kom op, man. zelfs een gristen weet van te voren niet ofdat hij/ zij het eeuwige leven hebben zal.
hoogmoed komt voor de val,
kom eens met iets aantoonbaars, aan gebrabbel hebben wij geen bal!
]in een notendop: Je bent meer dan het stoffelijke leven.
verklaar u nader... gaarne een goed inhoudelijke onderbouwing.
is niet zo moeilijk.....
je bent meer dan het stoffelijke leven omdat:.................(dus hier de uitleg waarom jij dat zo vind).
Laatst gewijzigd door biajas op 15 feb 2008 23:32, 2 keer totaal gewijzigd.
Genieten is het waarderen van de geneugtendes levens
met daarin standaard inbegrepen een overweldigend kaasplankje
Martha

a.r.

Bericht door a.r. » 15 feb 2008 23:30

@ Pieter,
Het geloof in Jezus is in mijn ogen niet het geloof in een ander, maar gaat over het geloof in jezelf .
Het gaat over het geloof wie je bent in je diepste IK. Daarom zegt Jezus IK BEN de opstanding.
Het gaat over het wakker worden van IK BEN
Misschien moet je onderstaande site eerst eens doorlezen, want met dit zweverig geneuzel, kom je hier niet ver! :)
http://www.kolumbus.fi/volwassengeloof/

Gebruikersavatar
biajas
Ervaren pen
Berichten: 860
Lid geworden op: 01 mar 2007 23:25
Locatie: Midden Holland

Bericht door biajas » 15 feb 2008 23:35

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
het zit hem in het woord volwassen niet?
:D
Genieten is het waarderen van de geneugtendes levens
met daarin standaard inbegrepen een overweldigend kaasplankje
Martha

a.r.

Bericht door a.r. » 15 feb 2008 23:49

Precies :lol:

Gebruikersavatar
Hypatia
Berichten: 39
Lid geworden op: 16 aug 2007 21:39
Locatie: die mooie stad, achter de duinen

Bericht door Hypatia » 16 feb 2008 01:58

En het Thomas evangelie verhelderd de zaak en wordt het volgens mij nog duidelijker.
logion 67
Jezus zei:
Wie alles weet maar niet zichzelf kent,
die mist het Al.
ja zeker . En:
‘Het koninkrijk des hemels [pleroma] is in u en wie zichzelf kent, zal het vinden. Ken uzelf.’
(Jezus in Oxyrhynchus Manuscript)

‘De grootste van alle lessen is jezelf te kennen, want als een mens zichzelf kent, kent hij God’
(Clemens van Alexandrie)

‘Datgene in u wat ziet en hoort, is de logos van de Heer. Het is het bewustzijn van de Vader’.
(Hermes Trismegistus)

Paulus: ‘het geheim is dit: Christus in u!’.

….Morpheus naar Neo –‘The One’ (The Matrix –zeer gnostisch): ‘Wake up! You are not who you think you are’.
Ja, alleen wordt het Thomasevangelie niet als gezaghebbend gezien.
…Dus? Hecht jij waarde aan het gezag en autoriteit van de Roomse Kerk die dit –adhv een politieke agenda- bepaalde?
En heb je onderzocht waarom –in de 4e eeuw- toen het orthodox christendom aan de macht kwam deze enkele van de oudste en meest aangehaalde christelijke teksten buitensloot? Zoals het Thomasevangelie, de onder de vroege christenen bijzonder populaire Herder van Hermas en het evangelie van de Hebreeuwen? Om nog niet te spreken over de gevonden Nag-bieb? Niet alleen is dat meer dan interessant en doet vele kwartjes vallen, maar de inhoud van deze gnostische werken, die geen van allen een verwijzing bevatten naar een quasi-historische Jezus, en wars zijn van een verderfelijke leer als die van de 'erfzonde', zijn veel interessanter en oorspronkelijker dan de ‘door verdraaiing van de woorden en er handig, andere, meer in het straatje passende’ grondig geredigeerde, bewerkte en vervalste 4 ‘uitverkoren’ canonieke evangelien.

‘Katholieke bisschoppen en leraren weten niet beter weerstand te bieden aan de vloed van gnostische geschriften en hun invloed op de gelovigen dan door de meest populaire verhalen uit de ketterse boeken in z’n geheel te adopteren en ze de mensen later, na ‘het vergif van de valse doctrine’ zorgvuldig te hebben verwijderd, in gezuiverde vorm weer in handen te geven’. (G. Ludemann-‘Heretics’)
Waarom zou iemand als Jezus een deskundige nodig hebben om erachter te komen wat hij had willen zeggen, maar niet zei
Omdat je denk ik, gewend bent Jezus –net als literalistische christenen- als een historische, letterlijke figuur te zien of als uitgangspunt neemt.
Uitspraken als hierboven zijn gnostisch: het zoeken naar zelfkennis wat identiek is met het zoeken naar ‘god’, want als we onze diepste identiteit ont-dekken/ont-wikkelen, (de-conditioneren) zo leerden de gnostici, ontdekken we dat we god [bewustzijn] zijn. Komt als bizar idee over omdat we gewend zijn aan het literalistisch beeld van god als een soort almachtige patriarch, die de baas van de wereld is.
Als dit alles nog te vaag is, bestudeer Jung -hij heeft zijn hele werk waaronder bepaalde therapeutische technieken gebaseerd op wat de oude gnostici leerden: 'je reinste psychologen', aldus Jung.
Fables should be taught as fables, myths as myths, and miracles as poetic fancies. To teach superstitions as truths is a most terrible thing. -Hypatia

Gebruikersavatar
Hypatia
Berichten: 39
Lid geworden op: 16 aug 2007 21:39
Locatie: die mooie stad, achter de duinen

Bericht door Hypatia » 16 feb 2008 10:29

Quote:
Het geloof in Jezus is in mijn ogen niet het geloof in een ander, maar gaat over het geloof in jezelf .
Het gaat over het geloof wie je bent in je diepste IK. Daarom zegt Jezus IK BEN de opstanding.
Het gaat over het wakker worden van IK BEN
Misschien moet je onderstaande site eerst eens doorlezen, want met dit zweverig geneuzel, kom je hier niet ver!
Jouw ‘woonplaats: in mijzelf’ past anders prima in dat rijtje.
Fables should be taught as fables, myths as myths, and miracles as poetic fancies. To teach superstitions as truths is a most terrible thing. -Hypatia

a.r.

Bericht door a.r. » 16 feb 2008 10:32

:lol: Maar daar had en heb ik jezus niet voor nodig!

Gebruikersavatar
Pieter
Forum fan
Berichten: 307
Lid geworden op: 15 feb 2008 13:14

Bericht door Pieter » 16 feb 2008 11:33

biajas schreef:[
]in een notendop: Je bent meer dan het stoffelijke leven.
verklaar u nader... gaarne een goed inhoudelijke onderbouwing.
is niet zo moeilijk.....
je bent meer dan het stoffelijke leven omdat:.................(dus hier de uitleg waarom jij dat zo vind).

Afbeelding


omdat de hele massa van een lichaam een uiting is van inwendige energie.

een stoffelijk lichaam is altijd tijdelijk, maar onstoffelijke energie blijft altijd behouden.

en nu de vraag: wie zijn wij? een tijdelijk stoffelijk lichaam of eeuwige onstoffelijke energie.

Jezus Christus (maar ook vele andere) heeft dit aan ons bekend willen maken doordat zijn lichamelijke dood niet zijn dood betekende. De energie of de geest die hij werkelijk is kan niet sterven.

De lering is eigenlijk: wie je werkelijk bent kan niet sterven.
'Gods Zoon is schuldeloos en zonde bestaat niet.'
[uit:Een Cursus in Wonderen H10.2:9b)

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 16 feb 2008 12:00

@Hypatia, ik geloof niet in een historische Jezus, en ik heb de Nag Hammadi geschriften in mijn bezit, en ik vind het heel mooie gnostische geschriften. Wat ik bedoel is, dat een christen die geschriften verwerpt, en ook de theologie heeft er zijn mening over. Dat het allemaal geestelijk is, dat zie je trouwens ook bij Paulus, is een betere verklaring dan het opvoeren van een daadwerkelijk bestaande Jezus als persoon die op de wereld rond heeft gelopen en zijn wonderen deed. Ik ga alleen niet ook dat geestelijke buiten het lichamelijke en het natuurlijke menszijn plaatsen.
Een mens heeft een brein en dat brein zorgt voor het geestelijke zolang deze mens in leven is. Een leven na de dood, is derhalve niet mogelijk want zonder een werkend brein, geen leven.
Mensen die zeggen niet in God of de Bijbel te geloven maar derhalve komen met een andere niet bewijsbare zweeftheorie zijn niet meer opgeschoten dan de kaft tot kaft bijbelgelover. Het blijft gezweef in de ruimte vanuit wensdenken en angst voor de definitieve dood. De grote fopspeen die het leven dragelijk moet maken en niet te verklaren zaken tracht te verklaren. NET zoals de primitieve mens de donder en bliksem verklaarde met God. Alleen verklaart het helemaal niks. Invulkunde, meer is het niet.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
biajas
Ervaren pen
Berichten: 860
Lid geworden op: 01 mar 2007 23:25
Locatie: Midden Holland

Bericht door biajas » 16 feb 2008 12:52

Nee, je hebt een punt hypt...
niet iedere geest zal sterven...
sommigen leven voort in onze gedachtenis: Einstein is er één van.
Ja... je moet iets goeds in te brengen hebben, zo goed, dat de personages terug blijven komen op geschiedenis, in de wiskundeles, en de natuur- scheikundeles.
dan leeft je ziel voort eeuw na eeuw.
Maar van einstein etc. hebben wij het bewijs dat hij bestaan heeft. waar is dat bewijs over jc?
Genieten is het waarderen van de geneugtendes levens
met daarin standaard inbegrepen een overweldigend kaasplankje
Martha

Gebruikersavatar
Pieter
Forum fan
Berichten: 307
Lid geworden op: 15 feb 2008 13:14

Bericht door Pieter » 16 feb 2008 13:40

@Biajas,

Als er over iemand gesproken wordt eeuw na eeuw dan is het wel JC! En dat zonder bewijs van zijn werkelijke bestaan. :lol:

Maar in wat ik bedoel gaat het helemaal niet om de historische Einstein of de historische JC. Waar het om gaat is wat er bekent gemaakt wordt. Het gaat om waarheid of werkelijkheid die bekendgemaakt wordt. En als je dat gelooft, daarmee bedoel ik “begrijpt”, dan ben je weer een stukje meer verlicht. :idea:

Zonder begrip geen waar geloof!


Had eigenlijk een iets meer volwassen reactie verwacht.
'Gods Zoon is schuldeloos en zonde bestaat niet.'
[uit:Een Cursus in Wonderen H10.2:9b)

a.r.

Bericht door a.r. » 16 feb 2008 13:52

Pieter schreef:@Biajas,

Als er over iemand gesproken wordt eeuw na eeuw dan is het wel JC! En dat zonder bewijs van zijn werkelijke bestaan. :lol:

Maar in wat ik bedoel gaat het helemaal niet om de historische Einstein of de historische JC. Waar het om gaat is wat er bekent gemaakt wordt. Het gaat om waarheid of werkelijkheid die bekendgemaakt wordt. En als je dat gelooft, daarmee bedoel ik “begrijpt”, dan ben je weer een stukje meer verlicht. :idea:

Zonder begrip geen waar geloof!


Had eigenlijk een iets meer volwassen reactie verwacht.
Een volwassen reactie :roll:
Waar het om gaat is wat er bekent gemaakt wordt. Het gaat om waarheid of werkelijkheid die bekendgemaakt wordt. En als je dat gelooft, daarmee bedoel ik “begrijpt”, dan ben je weer een stukje meer verlicht. :idea:
Zonder begrip geen waar geloof!
En dat op dit forum! :twisted: :lol:

Bewijs je je werkelijkheid even?

Gebruikersavatar
Pieter
Forum fan
Berichten: 307
Lid geworden op: 15 feb 2008 13:14

Bericht door Pieter » 16 feb 2008 14:01

Dag A.R.,

Ook een bewijs moet gelooft (begrepen)worden.
'Gods Zoon is schuldeloos en zonde bestaat niet.'
[uit:Een Cursus in Wonderen H10.2:9b)

a.r.

Bericht door a.r. » 16 feb 2008 14:05

Nee hoor bewijs is verifieerbaar

Gebruikersavatar
Pieter
Forum fan
Berichten: 307
Lid geworden op: 15 feb 2008 13:14

Bericht door Pieter » 16 feb 2008 14:07

Wil je nog even bedanken voor het doorgeven van deze site.
'Gods Zoon is schuldeloos en zonde bestaat niet.'
[uit:Een Cursus in Wonderen H10.2:9b)

Plaats reactie