God doesn't fuck around; or does he?

[Theoloog]

Soms lees je in de bijbel dat God iemand doodslaat: de onderliggende boodschap is dan altijd dat God iets zonneklaar wil hebben.

1. Zoals hier, in het geval van een rijke boer, Nabal, die de geloofsheld David niet wil geven waar David recht op heeft:

"De volgende ochtend, toen Nabal zijn roes had uitgeslapen, vertelde ze hem wat ze had gedaan. Zijn hart beleef stilstaan in zijn borst, en hij zakte roerloos in elkaar. Tien dagen later trof de HEER Nabal zo zwaar dat hij bezweek. Toen David hoorde dat Nabal dood was, zei hij; 'Geprezen zij de HEER; hij heeft het voor mij opgenomen tegen Nabal, die mij zo beledigd heeft. Op die manier heeft hij mij ervan weerhouden iets verkeerds te doen en heeft hij toch Nabal zijn verdiende loon gegeven.' " (1 Samuël 25:37-38 )

2. Soms omdat God gewoon een pesthekel heeft aan iemand: "Ér was slecht in de ogen van de HEER, en daarom liet de HEER hem sterven." (Genesis 38:7)

3. Soms ook omdat de broer van de zojuist door God omgebrachte man, zijn nu weduwe geworden schoonzus niet zwanger wil maken (aangezien dit de erfenis van zijn eigen kroost verpest): "Wat hij deed was slecht in de ogen van de HEER, en daarom liet de HEER ook hem sterven." (Genesis 38:10)

4. Of in het geval van een vrouw die net doet alsof zij en haar man al hun bezit aan de kerk hebben gegeven:

"Daarop zei Petrus: 'Hoe heb je durven besluiten om de Geest van de Heer te trotseren? Kijk, degenen die je man begraven hebben staan voor de deur, en ze zullen ook jou naar je graf dragen.' Onmiddelijk viel ze voor zijn voeten neer en stierf." (Handelingen 5:9-10)

5. Of hier, als koning Herodes meent goddelijke waardigheid in ontvangst te kunnen nemen:

"Op de overeengekomen dag nam Herodes in zijn koninklijke gewaad plaats op zijn troon en sprak het volk toe. De mensen riepen luidkeels: 'Hier spreekt een god, geen mens!' Onmiddelijk werd Herodes geveld door een engel van de Heer omdat hij God niet de verschuldigde eer had bewezen, en door wormen aangevreten blies hij de laatste adem uit." (Handelingen 12:21-24)

- Afgelopen maandag in Miami werd echter een man, die godsdienstig materiaal huis-aan-huis verkocht om zijn theologische opleiding te betalen, getroffen door een bliksemschicht.

Wat zou God daarmee in hemelsnaam willen zeggen? Dat Hij net zo'n hekel heeft aan godsdienstige fanatici als wij? Of was er sprake van een onbeschofte klant en kan Hij gewoon slecht mikken?

[Kevin]

Theoloog, verzoek om dit stukje met bronvermelding te posten op een ander forum? 8)

Dit is een héérlijk stukje... Wel jammer voor de man.

[Rereformed]

Theoloog, verzoek om dit stukje met bronvermelding te posten op een ander forum? 8)

Dit is een héérlijk stukje... Wel jammer voor de man.

Inderdaad, "Geloven met Reden" is waarschijnlijk het juiste adres om er gedegen antwoorden op te krijgen.

[Rereformed]

Een mogelijk antwoord wordt overigens in de bijbel aangereikt, in het verhaal over annanias en Saffira staat: ‘En een grote vrees kwam over de gehele gemeente, en over allen, die dit hoorden’.
Niet leuk te constateren natuurlijk, -want iedere menselijke dictator, waarover wij mensen altijd unaniem afkeuring en walging uitspreken, heeft altijd een voorkeur voor precies dezelfde manier van optreden-, maar blijkbaar werkt de methode van vrees inboezemen bijzonder goed, wellicht beter dan snoep aanbieden: jij hangt iets aan, en om mensen ervan te overtuigen dat jij geheel gelijk hebt laat je God optreden om met je tegenstanders drastisch af te rekenen; stuk gemakkelijker ook.

[Jasper]

Een paar dagen gelden probeerde Hij ook al vier bejaarden te vermoorden in Kinderdijk... De aanslag is mislukt.

[doctorwho]

[Theoloog]

Een mogelijk antwoord wordt overigens in de bijbel aangereikt, in het verhaal over annanias en Saffira staat: ‘En een grote vrees kwam over de gehele gemeente, en over allen, die dit hoorden’.

Dat zeg ik. God doesn't fuck around.* Precies volgend op de akelige dood van Herodes vertelt de schrijver van het boek Handelingen ons: "Het woord van God verspreidde zich en vond steeds meer gehoor." (Handelingen 12:24) God als terrorist avant la lettre. Als je gehoord wil worden in deze wereld, moet je iemand omleggen. De bijbel zegt het zelf.

Kevin, als je dit stukje kopieert, en dat mag van mij (verbreid het woord zou ik zeggen), zet er dan meteen dit stukje bij:

World News IN BRIEF: 21 killed as roof of church falls
Independent, The (London), Mar 9, 2006
KAMPALA The roof of a church in the Ugandan capital collapsed during a service, killing at least 21 people. At least 20 others were injured and taken to hospital. Police and firefighters were leading a rescue operation at Kalerwe, in the northern part of the capital, yesterday. The service took place during heavy rain.

Het punt daar is wel duidelijk: God houdt niet van schuddende billen in de kerk. Overigens werkt God wel vaker met vallende kerkdaken:

23 hurt at church as walkway roof falls
Milwaukee Journal Sentinel, The, Nov 8, 1999
The concrete roof of a covered walkway collapsed Sunday as churchgoers socialized between services and ate doughnuts and coffee. Twenty-three people were injured, six seriously.

Dozens of people were on or near the 72-foot-long walkway at St. Mary Magdalene Catholic Church when the structure came down, witnesses said.

The city building inspector blamed the collapse on a nail dislodging from a rotten wooden beam supporting the roof made of drywall and metal mesh with a stucco finish, fire spokesman Alan Harris said.

Loslatende spijker uit een rottende bint? Wij weten wel beter: God heeft een hekel aan het geluid van van donutkauwende en koffieslurpende kerkgangers wanneer Hij er net voor is gaan zitten om de lofprijzing van Zijn Almachtige en Barmhartige Persoonlijkheid in ontvangst te nemen.


* Deze frase ontleen ik trouwens aan George Carlin. Carlin zegt dat hij de zon vereert, maar tot Joe Pesci (Goodfella's, Casino) bidt. Waarom? "Joe Pesci doesn't fuck around" (hij laat niet met zich sollen). Carlin vertelt dan dat hij jarenlang tot God gebeden heeft opdat Deze iets zou doen aan Carlin's lawaaiige buurman. Er gebeurde niets, en hij bleef last houden van het lawaai. Tot Carlin op een dag Joe Pesci vroeg er iets aan te doen. Bada-bing, bada-boem! Nooit meer last gehad van de buurman.

[Kevin]

Done :P

[collegavanerik]

waar dan?

[Theoloog]

waar dan?

Hier. Maar het blijkt dat geen enkele christen er iets zinnigs op wist in te brengen. Jammer hoor.

[Plons]

Wat zou God daarmee in hemelsnaam willen zeggen? Dat Hij net zo'n hekel heeft aan godsdienstige fanatici als wij? Of was er sprake van een onbeschofte klant en kan Hij gewoon slecht mikken?

Denk het laatste......blijkt dus weer dat god niet almachtig is.

[Rereformed]

Ik herinner me een paar dagen na de Tsunami de beelden gezien te hebben op TV van een kerk op Sri Lanka, die was weggevaagd. De Tsunami vond plaats op tweede kerstdag, tijdens de kerkdienst. Alle kerkgangers kwamen om. Ik heb me altijd afgevraagd waar die mensen mee bezig waren in de kerk, maar we komen er blijkbaar nooit achter, want er zijn geen ooggetuigen meer die over deze gruwelijke zaken kunnen vertellen.


http://www.anglicancommunion.org/acns/a ... ns3930.cfm :


The following information has also been received from the Diocese of the Andaman and Car Nicobar Islands:

1. Harmander Bat at Hut Bay, Little Andamans
Church and residences have been destroyed.

2. Car Nicobar
Out of 15 villages, 12 villages have been washed away.

3. Chwra Island
The Church has been washed away and 70 per cent of the population is missing.

4. Terressa Island
Also 70 per cent of inhabitants missing.

5. Katchal Island
Ninety per cent of its inhabitants missing.

6. Nancowrey Island
Less damage compared with other islands.

7. Kondul, Pillowmillow, Pillobabi, Trinquet Islands
Seventy per cent of inhabitants missing and Church Buildings washed away.

8. Campbell Bay
Houses and the church building have been damaged.

Het zou overigens wel eens van levensbelang kunnen zijn uit te zoeken welke religie en levenswijze de mensen op Nancowrey Island erop nahielden. Ik vraag me af of de gelovigen wel hieraan gedacht hebben; of hebben ze weer duidelijke goddelijke tekens van boven in de wind geslagen.

[fbs33]

Ik herinner me een paar dagen na de Tsunami de beelden gezien te hebben op TV van een kerk op Sri Lanka, die was weggevaagd. De Tsunami vond plaats op tweede kerstdag, tijdens de kerkdienst. Alle kerkgangers kwamen om. Ik heb me altijd afgevraagd waar die mensen mee bezig waren in de kerk, maar we komen er blijkbaar nooit achter, want er zijn geen ooggetuigen meer die over deze gruwelijke zaken kunnen vertellen.


http://www.anglicancommunion.org/acns/a ... ns3930.cfm :


The following information has also been received from the Diocese of the Andaman and Car Nicobar Islands:

1. Harmander Bat at Hut Bay, Little Andamans
Church and residences have been destroyed.

2. Car Nicobar
Out of 15 villages, 12 villages have been washed away.

3. Chwra Island
The Church has been washed away and 70 per cent of the population is missing.

4. Terressa Island
Also 70 per cent of inhabitants missing.

5. Katchal Island
Ninety per cent of its inhabitants missing.

6. Nancowrey Island
Less damage compared with other islands.

7. Kondul, Pillowmillow, Pillobabi, Trinquet Islands
Seventy per cent of inhabitants missing and Church Buildings washed away.

8. Campbell Bay
Houses and the church building have been damaged.

Het zou overigens wel eens van levensbelang kunnen zijn uit te zoeken welke religie en levenswijze de mensen op Nancowrey Island erop nahielden. Ik vraag me af of de gelovigen wel hieraan gedacht hebben; of hebben ze weer duidelijke goddelijke tekens van boven in de wind geslagen.

God had deze schapen zo brandend lief, dat hij het geduld niet kon opbrengen om te wachten tot Magere Hein ze op diens tijd bij Hem zou brengen!
Dus stuurde Hij een tsoenami om ze op dié wijze meteen aan Zijn hart te kunnen drukken!

[Sebastiaan]

Wat zou God daarmee in hemelsnaam willen zeggen? Dat Hij net zo'n hekel heeft aan godsdienstige fanatici als wij? Of was er sprake van een onbeschofte klant en kan Hij gewoon slecht mikken?

Ik weet nog een derde mogelijke reden. Het was Allah die deze christen hond afschoot omdat zijn godslastering een doorn in het oog vond.

[Theoloog]

Wat zou God daarmee in hemelsnaam willen zeggen? Dat Hij net zo'n hekel heeft aan godsdienstige fanatici als wij? Of was er sprake van een onbeschofte klant en kan Hij gewoon slecht mikken?

Ik weet nog een derde mogelijke reden. Het was Allah die deze christen hond afschoot omdat zijn godslastering een doorn in het oog vond.

Uitgerekend jij zou toch moeten weten dat Allah sinds de tijd van zijn profeet impotent is geworden en geen wonderen meer doet, zodat het ter aarde smijten van de ongelovigen voor rekening komt van Zijn grondpersoneel.