Creationistisch museum in Kentucky geopend

Discussies over de evolutieleer, creation science, 'jonge aarde' creationisme, de zondvloed etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 28 mei 2007 00:42

Daar ga je weer met je vooroordelen Tsjok...waarom moet je daar stom voor zijn?
Euh sorry ; ik heb het verkeerde woord gebruikt ( het begint waarschijnlijk al te werken uw "gebid / gebit /gebidt ") :oops:
eigenlijk bedoelde ik met mijn stom worden --> mijn kinds worden ....
want dit geeft mij hoop ....
"Voorwaar ik zeg U , wie niet wordt als deze kinderen : hij zal het rijk der hemelen niet binnen treden ... " tatarataa ( euh ... ik heb de oorpronkelijke armeense tekst nooit kunnen lezen of gevonden )

Afbeelding
Laatst gewijzigd door Tsjok45 op 28 mei 2007 00:48, 2 keer totaal gewijzigd.
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Gebruikersavatar
Socratoteles
Diehard
Berichten: 1122
Lid geworden op: 27 feb 2007 20:31

Bericht door Socratoteles » 28 mei 2007 00:47

Tamara schreef: haha, wat wil je discussieren over de hel? Onderhandelen? Helaas, dat kan niet.. :( Moeilijk te verkroppen? I know, :wink: maar we hebben een rechtvaardig God...
Okee, als je je aannames niet kunt beargumenteren op een manier zoals die van je verlangt wordt op een discussieforum stel ik je voor, nee,
raad ik je heel sterk aan om die aannames niet langer naar voren te schuiven in discussies. Je mag erover babbelen in de babbelbox, Tamara.
Niet omdat ik bang ben om over de hel te praten, maar omdat ik het vervelend vind om allerlei topics te zien ontsporen vanwege jouw onvermogen tot
het staven van je beweringen en je telkens offtopic gaan. De huidige.. eh.. conversatie heeft weinig meer te maken met het onderwerp van dit draadje.

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 28 mei 2007 00:52

Je mag erover babbelen in de babbelbox,
of laat je bijzetten in het creationistiche museum ; dan zijn we weer fijn "on topic ..."
en hebben ze daar tenminste een echt Nederlands fossiel in de collectie ...
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Gebruikersavatar
cymric
Bevlogen
Berichten: 1730
Lid geworden op: 21 dec 2005 22:40

Bericht door cymric » 28 mei 2007 01:19

Tamara schreef:
Trouwens, je manier van stellen deed bij mij ook nog deze vraag oprijzen: zijn reguliere wetenschappers---lees: de bedenkers van al die mooie huidige technologie en zo, dus ook die door deze creahova's gehate evolutietheorie---dan soms niet begaan met de mensheid :? ?
Ik denk niet dat dat de vraag is....immers ook heidenen kunnen doen wat de wet van hen verlangt...het begaan zijn met de medemens.. begrijp je dat?
Natuurlijk. Maar er is dus blijkbaar een verschil tussen begaan zijn en begaan zijn, en in jouw antwoord(en) proef ik regelmatig een subtiel verschil tussen die twee. Begaan zijn zonder 'de wet' te kennen is altijd nét even ietsiepietsie minder en eerlijk en rechtvaardig dan begaan zijn mét 'de wet' te kennen. Terwijl het eindresultaat---laten we zeggen in de zin van een goed medicijn---voor geen milimeter verschilt.
Cymric, ik begrijp jouw vraagstelling wel, immers, wij, mensen, hebben doctoren, die ontwikkelen medicijnen ten behoeve van de mensheid...maar realiseer je wel, eveneens ten behoeve van ....doctor...blablabla.... Is er uberhaupt een medicijn bekend van onbekende oorsprong?
Alle medicijnen zijn vroeg of laat onbekend van oorsprong, Tamara. Totdat we in de gaten kregen hoe we systematisch (lees: door middel van de wetenschappelijke methode) onderzoek gingen plegen en verbanden konden leggen. Het gebruik van de bijbel had ons in deze geen stap verder geholpen, tenzij jij mij verzen kunt noemen waar het gebruik van bètablokkers bij hartritmestoornissen, of het gebruik van antihistaminen bij allergene reacties wordt vermeld...? Ik ben hier dood- en doodserieus, omdat je je HEEL ERG GOED moet realiseren wat je in feite slikt. Je slikt het product van rede, van logisch nadenken, van waarnemen, van hypothese- en theorievorming. Je slikt zeer zeker geen product van geloof, of bidden, of rituelen, of, godbetert, creatie. Kun je mij een eerlijk antwoord geven waarom de 'handelingen' van jouw overtuiging niet tot medicijnen hebben geleid, en de 'handelingen' van de mijne wel?
Is er een medicijn dat God eert? Of worden er mensen geeerd? Zgn. uitvinders?
Neem de proef op de som. Vraag het diep-religieuze mensen die zich bezighouden met de ontwikkeling van dit soort stoffen: vraag ze waar ze hun inspiratie vandaan haalden. En dan niet in algemene zin ('God leidde mij')---nee, concreet het punt waarop ze bedachten dat ze zus-en-zo enantiomeer nodig hadden dat heel specifiek de zwavelbrug in dat-en-dat eiwit targette.
Weet je, in mijn eigen omgeving, al klinkt het voor jullie misschien anders, al ken je me misschien anders, sta ik bekend als een heel nuchter persoon. Twee voeten op de grond, hard werken voor je huis en je gezin en niks zweverigs...mensen zijn echt verbaasd dat ik geloof...terwijl het zo simpel is...Ik kan er niks aan toevoegen, echt niet, ik geloof echt dat mensen die ziek zijn en God vragen om genezing zij zullen beter worden. dat is Christus, dat is mijn geloof..en daar bid ik voor, ik zie ook dat veel mensen hier getekend zijn en dat gaat me aan het hart... en ik zou schijnheilig en egoistisch zijn als ik jullie daar niet de oplossing toe zou geven......
Ik heb wel zo'n donkergrijs vermoeden wie je bedoelt, maar je zult je goed moeten realiseren---en als je zo nuchter bent als je zelf zegt moet dat een fluitje van een cent zijn---dat die personen niet 'getekend' zijn. Ze hebben in veel gevallen ontzettend goed en zorgvuldig nagedacht en een hoeveelheid literatuur verstouwd waar ik letterlijk 'U' tegen zeg. Ik heb de grote mazzel gehad dat ik nooit ben bezwaard met religie en van huis uit atheïstisch ben opgevoed; op basis van mijn latere opleiding kon ik 'terugredeneren' waarom ik denk zoals ik denk, en daar voel ik me absoluut helemaal prima bij. Anderen daarentegen hadden het door hun opvoeding en andere geestelijke bagage vele malen zwaarder, en het is meer dan denigrerend om die tour de force een beetje weg te moffelen achter jouw verlangen om 'daartoe een oplossing te geven'. Met andere woorden: ze kennen je 'oplossing' al (hoogstwaarschijnlijk beter dan jij ooit zult weten) en hebben haar véél en véél te licht bevonden.

Dat is voor jou, hoe nuchter ook, waarschijnlijk ondenkbaar. Want het is toch zo makkelijk en eenvoudig en simpel en... Wel, blijkbaar niet, dus. En precies hetzelfde geldt voor de oplossing die Ken Ham en zijn kornuiten in hun dinopark proberen aan te dragen: gewogen en te licht bevonden. Kun je mij een eerlijk antwoord geven waarom je de grote intellectuele inspanningen van een ander min of meer wegwimpelt en daardoor in feite zelf heel egoïstisch overkomt door je eigen 'oplossing' als superieur te suggereren? Kun je mij verder een eerlijk antwoord geven waarom jouw 'oplossing' ondanks al zijn simpele eenvoud, mensen toch niet zo snel overhaalt als je zou verwachten? (NIet zeggen 'ze hebben niet goed nagedacht', natuurlijk.)

Tenslotte, als reactie op je eerlijke overtuiging dat bidden helpt om beter te worden, waarom heelt jouw god geen geamputeerden?
I think, and ever shall think, that it cannot be wrong to defend one's opinions with arguments, founded upon reason, without employing force or authority. ---Niccolò Machiavelli

Gebruikersavatar
0ortje
Forum fan
Berichten: 230
Lid geworden op: 29 apr 2007 10:56
Locatie: Nederland

Bericht door 0ortje » 28 mei 2007 10:44

Tamara schreef:
0ortje schreef:
Nu ze de slag zo goed als hebben verloren in de meeste staten wat betreft het propaganderen van creationisme in lesboeken op scholen, proberen ze het via een andere invalshoek.
Het is gewoon een schreeuw om aandacht. De grootste "slag" hebben ze al verloren. Als die kindertjes wat ouder worden zullen ze lachend terugkijken op wat ze daar verteld is.

De creanisten staan al in het hoekje, en dit drukt ze er veel verder in.

Een paar rijke creanisten die zoiets beginnen, in de hoop......

:D :D :D :D :D :D
Ooit nagedacht bij het feit waarom men zo begaan is dit te verkondigen? We hebben er zelf geen heil bij immers...Hoekje? Aandacht? Waar heb je het over? De aandacht van God is voldoende, meer dan voldoende :roll: Waarom dan? Wellicht omdat men begaan is met de mensheid? Wellicht vanwege het feit dat zwarte gaten niet kunnen exploderen? Wellicht vanwege het feit dat er niet iets uit niets kan ontstaan? Er is er maar een die lacht.....en je wilt niet met hem mee gezogen worden in de ondergang... Of wel soms?
Omdat dit een discussieforum is dom0or. En dit is dus nieuws ten opzichte van dit forum. Daarom praten we er hierover.

En je zegt: De aandacht van god is voldoende. Wijs deze god dan aan. Kan je dit? Waarom zie, voel, hoor of beleef ik dan niets van zijn/haar, "het ding" zijn aanwezigheid? Ook ik ben mens hoor. :D
Het grootste boek van alle, ik bedoel het boek van de natuur, ligt opengeslagen voor ons.

Gebruikersavatar
0ortje
Forum fan
Berichten: 230
Lid geworden op: 29 apr 2007 10:56
Locatie: Nederland

Bericht door 0ortje » 28 mei 2007 11:16

Wellicht vanwege het feit dat er niet iets uit niets kan ontstaan?
Wel eens iets gelezen over ABIOGENESE op wikipedia? Moet je maar eens doen.

dom0or
Het grootste boek van alle, ik bedoel het boek van de natuur, ligt opengeslagen voor ons.

Plaats reactie