Afrikaanse islamitische vrouwen worden christen

[Kitty]

Afrikaanse islamitische vrouwen worden christen


DO 03 mei 2007 | 09.05
Volgens het Britse New Oxford Review bekeren zich in Afrika jaarlijks zes miljoen islamitische vrouwen tot het christendom. In omgekeerde richting zijn bekeringen een grote uitzondering.

Dat is des te opvallender omdat zich onder moslims in het westen nauwelijks vrouwen tot het christendom bekeren. Deze vrouwen staan onder een grote druk om zich te integreren, maar die leidt ertoe dat ze vooral onze hedonistische en op consumptie gerichte mentaliteit overnemen die staat haaks op het christendom. In Spanje bijvoorbeeld verliest ruim een kwart van alle islamitische vrouwen haar geloof.

Onderzoekers van Oxford gingen na waarom westerse vrouwen zich anderzijds tot de islam aangesproken voelen. Een groot deel laat zich charmeren door de heldere rolverdeling tussen man en vrouw en door de duidelijke morele grenzen en regels. Sommigen menen dat de islam beter aansluit bij hun 'vrouwelijke natuur'.

Anderen voelen zich dan weer aangesproken door de nederigheid die vanouds van vrouwen wordt verwacht. Door het dragen van de hijab (sluier) zouden ze enkel worden beoordeeld op hun kwaliteiten, niet op hun uiterlijk.

Bron: http://www.ikonrtv.nl/kerknieuws/nieuws.asp?oId=10928

-------------------------------

Is het westen niet christelijk genoeg om islamitische vrouwen de overstap naar het christendom te laten maken? Is de overstap naar het atheïsme derhalve te groot? De overstap van gelovig naar ongelovig is m.i. geen keuze maar iets dat je overkomt doordat je je geloof verliest. En komt het daardoor dat islamitische vrouwen in het westen zelden uit de Islam stappen? Omdat er niet genoeg stevige basis is voor de vervanging door een andere manier van in God geloven?

En uit het onderzoek in Oxford zou de overstap van vrouwen in het westen naar de Islam zijn grond hebben in de behoefte tot een duidelijke rolverdeling tussen man en vrouw. Hebben vrouwen dan een behoefte aan onderdanig zijn aan de man? En is dit misschien een weerslag van het misschien te ver doorgeslagen feminisme, en de te grote nadruk op de gelijkheid tussen man en vrouw? Is het waar dat de 'vrouwelijke natuur' gekenmerkt wordt door zich onderdanig te mogen voelen aan de man? Kennelijk zijn dit elementen waardoor 'sommige' vrouwen zich aangetrokken voelen tot de Islam.

[Plons]

Is het westen niet christelijk genoeg om islamitische vrouwen de overstap naar het christendom te laten maken?

Goeie vraag Kitty, ikzelf woon in het zuiden en daar zie ik weinig islamitische gesluierde vrouwen vandaar dat ik het vreemd vind dat juist in het westen nog zoveel traditiegetrouwe islamitische vrouwen zijn.
En ik had liever gezien dat de heren (en vrouwen) van Oxford 'daar' een onderzoek na hadden gedaan.

[Kitty]

Is het westen niet christelijk genoeg om islamitische vrouwen de overstap naar het christendom te laten maken?

Goeie vraag Kitty, ikzelf woon in het zuiden en daar zie ik weinig islamitische gesluierde vrouwen vandaar dat ik het vreemd vind dat juist in het westen nog zoveel traditiegetrouwe islamitische vrouwen zijn.
En ik had liever gezien dat de heren (en vrouwen) van Oxford 'daar' een onderzoek na hadden gedaan.

Komt dat niet gewoon omdat toch de meeste moslims in de grote steden wonen? Dus in het westen?

[Plons]

Komt dat niet gewoon omdat toch de meeste moslims in de grote steden wonen? Dus in het westen?

Ik bedoelde niet het zuiden van nederland maar het zuidelijke deel van de wereld, ligt het aan de lucht, de hitte waar ligt het nou aan dat islamitische vrouwen in het zuidelijke deel van de wereld eerder van hun geloof afstappen dan in het westelijke deel van de wereld ?

[Kitty]

Ik bedoelde niet het zuiden van nederland maar het zuidelijke deel van de wereld, ligt het aan de lucht, de hitte waar ligt het nou aan dat islamitische vrouwen in het zuidelijke deel van de wereld eerder van hun geloof afstappen dan in het westelijke deel van de wereld ?

Maar worden ze dan ongelovig dus atheïst, of stappen ze over naar het christendom. Het onderzoek geeft dus aan dat in het westen het alternatief voor uit de Islam te stappen anders is dan in landen met een minder consumptieve moraal, om het zo maar eens te noemen. Misschien bieden zuidelijke delen van de wereld een beter alternatief nadat men uit de Islam stapt.

[Plons]

Maar worden ze dan ongelovig dus atheïst, of stappen ze over naar het christendom.


Misschien bieden zuidelijke delen van de wereld een beter alternatief nadat men uit de Islam stapt.

De meeste die ik ken stappen over naar het cristendom.

Misschien is het inderdaad vanwege een beter alternatief om over te stappen want het zuidelijke deel is over het algemeen geloviger dan het westen.
De atheist of ongelovige vind je bijna niet (of ze houden het geheim), iedereen heeft hun mond vol over god en iedere zondag zitten de kerken propvol.

[Kitty]

De meeste die ik ken stappen over naar het cristendom.

Misschien is het inderdaad vanwege een beter alternatief om over te stappen want het zuidelijke deel is over het algemeen geloviger dan het westen.
De atheist of ongelovige vind je bijna niet (of ze houden het geheim), iedereen heeft hun mond vol over god en iedere zondag zitten de kerken propvol.

Dan zou je eigenlijk moeten concluderen dat het alternatief voor de Islam het Christendom is en niet de secularisatie - het atheïsme. Dus een seculier land zorgt niet voor vermindering van de Islam als je ziet dat een overwegend christelijk land dit wel doet. Dus secularisatie lost het probleem met de Islam niet op.

Atheïsme is een slecht alternatief voor een moslim, vanuit de moslim gezien indien hij zich niet meer thuis voelt bij zijn religie. Ze willen meestal niet stoppen met geloven, maar hun geloof op een andere manier beleven.
Een moslim dus de ogen proberen te openen door religie in het algemeen te verwerpen, blijkt dus geen succesvolle manier.
Moeten we als land dan toch weer onze christelijke normen en waarden gaan benadrukken om de islamisering een halt toe te roepen? Dus ze een duidelijk en stevig alternatief bieden? En moeten atheïsten derhalve zwijgen? Tenminste in het oplossen van het probleem met de Islam.

[Plons]

En moeten atheïsten derhalve zwijgen? Tenminste in het oplossen van het probleem met de Islam.

Dat zou best een nobel streven zijn maar ik heb nogal moeite om m'n mond dicht te houden.

[Socratoteles]

Dat is des te opvallender omdat zich onder moslims in het westen nauwelijks vrouwen tot het christendom bekeren. Deze vrouwen staan onder een grote druk om zich te integreren, maar die leidt ertoe dat ze vooral onze hedonistische en op consumptie gerichte mentaliteit overnemen die staat haaks op het christendom. In Spanje bijvoorbeeld verliest ruim een kwart van alle islamitische vrouwen haar geloof.

Hier lees ik toch echt dat islamitische vrouwen in een seculier land hun religie helemaal opgeven, in plaats van zich tot het christendom te bekeren
De vraag "En komt het daardoor dat islamitische vrouwen in het westen zelden uit de Islam stappen?" snap ik dan ook niet.
En de conclusie "Een moslim dus de ogen proberen te openen door religie in het algemeen te verwerpen, blijkt dus geen succesvolle manier" evenmin.

Ik veronderstel dat dit in Afrika juist te weinig gebeurt. Christelijke 'zendelingen' zijn daar juist wel erg actief. Wat dat betreft verbaasd het me niet
dat islamitische vrouwen zich daar eerder tot het christendom laten bekeren.

[Plons]

Hier lees ik toch echt dat islamitische vrouwen in een seculier land hun religie helemaal opgeven, in plaats van zich tot het christendom te bekeren
De vraag "En komt het daardoor dat islamitische vrouwen in het westen zelden uit de Islam stappen?" snap ik dan ook niet.
En de conclusie "Een moslim dus de ogen proberen te openen door religie in het algemeen te verwerpen, blijkt dus geen succesvolle manier" evenmin.

Inderdaad daar zeg je me wat,ik heb er helemaal overheen gelezen
Zal denk ik ook verschillen van land tot land.
Blijf ik toch met m'n vraag zitten 'Hoe kan dat dan ?'.

[Kitty]

Ik las het anders, maar wellicht totaal verkeerd, ik dacht dat hij bedoelde dat in Spanje dus wel een kwart uit de Islam stapte omdat Spanje een katholiek land is en ze daar dus voor het Christendom kiezen. En dat ze in het westen, waar ik Spanje dus niet onder liet vallen dat alternatief minder aangeboden krijgen. Dat maakt het verhaal dan wel weer kloppend. Maar dat kan best een verkeerde interpretatie van mij zijn, maar dan zitten er toch contradicties in zijn verhaal. Ik maak dus de conclusie dat hoe minder christelijk een land als totaal, hoe minder men uit de Islam stapt.

[Socratoteles]

Ik heb die contradicties nog niet bespeurd. Het onderzoek wijst volgens mij slechts uit dat:
- In Afrika veel moslima's zich bekeren tot het christendom (geen wonder met al die zendelingen)
- In het seculiere Westen (Europa) moslima's zich bijna nooit bekeren tot het christendom, maar gewoon hun geloof kwijtraken
Dit laatste wordt onderbouwd met een voorbeeld uit Spanje.

Dat er in het westen masochistische vrouwen zijn die de islam aantrekkelijk vinden voegt hier weinig aan toe, maar is er niet mee in tegenstelling.

[Theoloog]

Socratoteles heeft m.i. gelijk. Ik las het bericht eerst ook zoals Kitty deed, dus dat het Westerse hedonisme een onaantrekkelijk alternatief vormt voor islamitische vrouwen.

Waarschijnlijk is dat omdat mijn beleving is dat er wel Westerse vrouwen overgaan tot de islam (wat mij een doorn in het oog is), maar nauwelijks vrouwen de islam verlaten.

Ik heb de elementen hieronder verdeeld, dan wordt het duidelijker.

(a) Dat is des te opvallender omdat zich onder moslims in het westen nauwelijks vrouwen tot het christendom bekeren.

(b) Deze vrouwen staan onder een grote druk om zich te integreren, maar die leidt ertoe dat ze vooral onze hedonistische en op consumptie gerichte mentaliteit overnemen [en] die staat haaks op het christendom.

(c) In Spanje bijvoorbeeld verliest ruim een kwart van alle islamitische vrouwen haar geloof.

Goed voorbeeld hoe verwachting kan beïnvloeden hóe je leest. Er staat duidelijk dat islamitische vrouwen de hedonistische en op consumptie gerichte mentaliteit overnemen.

Trouwens, niet alleen in Europa nemen islamitische meisjes de Westerse hedonistische mentaliteit over...

[Plons]

Trouwens, niet alleen in Europa nemen islamitische meisjes de Westerse hedonistische mentaliteit over...

Kan het nog steeds niet geloven (niet voor niks ben ik een ongelovige) wat zouden die meisjes wel niet binnenshuis uitspoken

Als god......ehh allah dit wist

[Kitty]

Theoloog heeft gelijk, dat het zo inderdaad gelezen moet worden. Maar blijft denk ik toch, dat er meer islamitische vrouwen (of moslims) overgaan tot het christendom, en dan niet in grote getale in de westerse wereld, dan moslims die hun geloof verliezen, wat dan in het westen gebeurt. Dan zou het christendom dus toch kunnen gelden als een beter alternatief. Immers in landen waar het christendom wordt gepredikt stappen meer moslims hiernaar over dan in het westen.
Niet dat ik hiermee het christendom wil promoten, want ik ben tegen elke vorm van religie die dogmatisme inhoudt, maar heb dan toch liever een maatschappij waar het christendom de boventoon voert dan een maatschappij waar de Islam de boventoon voert. Puur als ik zou moeten kiezen.
Het liefste heb ik een maatschappij waar normen en waarden gebaseerd zijn op de rechten van de mens, zonder invloed van religie. Maar het is de vraag of dat een haalbare kaart is in de nabije toekomst.