Berbercultuur als alternatief voor radicale islam’

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

tommy
Geregelde verschijning
Berichten: 59
Lid geworden op: 22 mei 2006 12:15

Berbercultuur als alternatief voor radicale islam’

Bericht door tommy » 30 mar 2007 18:38

Berbercultuur als alternatief voor radicale islam’ Door Mohammed El Ayoubi en Michel Hoebink

http://www.wereldomroep.nl/actua/nl/sam ... 328_berber

De meeste mensen die wij als Marokkanen kennen, zijn in werkelijkheid Berbers. En de ironie is nu juist dat de Islam in wezen het geloof van de onderdrukker (Arabieren) is.

Zouden de Berbers hun cultuur echt kennen, dan zouden ze de Islam nooit zo vurig verdedigen.
not faith, but reason

Gebruikersavatar
Brennus
Forum fan
Berichten: 238
Lid geworden op: 28 mei 2006 09:48

Bericht door Brennus » 30 mar 2007 21:16

Een tamelijk eenzijdig artikel, omdat de nadruk verkeerd gelegd wordt.
De Islam is niet verkeerd, maar de machtigen in de Arabische wereld deugen niet.
Dat is niet zoveel anders dan binnen het Christendom. Als je het Christendom relateert aan Bush en Blair, deugt er ook niks van.

Toch is het gewoon een feit, dat emigranten vast houden aan wat ze van huis uit gewend zijn, en in den vreemde dus achterblijven ten opzichte van het moederland.
Nederlanders in De Verenigde Staten zijn over het algemeen erg conservatief.
Waarom? Omdat ze daarom ook de keuze voor de VS gemaakt hebben.
Meer liberale Nederlanders kozen immers liever voor Canada of Australië.
In verhouding wonen er daarom ook minder Brabanders in de VS, dan in Canada.

Gebruikersavatar
Sebastiaan
Bevlogen
Berichten: 1591
Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07

Bericht door Sebastiaan » 30 mar 2007 23:22

Brennus schreef:Toch is het gewoon een feit, dat emigranten vast houden aan wat ze van huis uit gewend zijn, en in den vreemde dus achterblijven ten opzichte van het moederland.
Deden ze dat maar, maar in plaats daarvan Islamitiseren en Arabieren Marokkaanse moslims, wat kort neer komt dat ze fundamentalistische worden dan in hun eigen moederland ter tijden dat ze vertrokken.
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

Gebruikersavatar
Brennus
Forum fan
Berichten: 238
Lid geworden op: 28 mei 2006 09:48

Bericht door Brennus » 31 mar 2007 01:26

Sebastiaan schreef:
Brennus schreef:Toch is het gewoon een feit, dat emigranten vast houden aan wat ze van huis uit gewend zijn, en in den vreemde dus achterblijven ten opzichte van het moederland.
Deden ze dat maar, maar in plaats daarvan Islamitiseren en Arabieren Marokkaanse moslims, wat kort neer komt dat ze fundamentalistische worden dan in hun eigen moederland ter tijden dat ze vertrokken.
Dat maak jij even uit?

Ik merk bij Canadeese families ook dat ze Roomser zijn dan de Paus.

Verder heb ik genoeg gesprekken gehad met moslim collega's om te weten, dat ze vooral meer de islam zijn gaan volgen in Nederland, uit angst voor represailles tegenover hun familie in het moederland.
Verder is er ook de onverschilligheid van de Nederlandse overheid ten opzichte van welke burger dan ook. Nederlander of ingeburgerde buitenlander.
Het komt regelmatig voor dat buitenlanders de grootste moeite hebben met zaken zoals belastingpapieren en dergelijke.

Gebruikersavatar
afgestompt dier
Forum fan
Berichten: 267
Lid geworden op: 12 feb 2006 16:43
Locatie: Haarlem

Bericht door afgestompt dier » 31 mar 2007 10:29

Het komt regelmatig voor dat buitenlanders de grootste moeite hebben met zaken zoals belastingpapieren en dergelijke.
Dat geld niet alleen voor buitenlanders hoor. :lol:


Verder heb ik genoeg gesprekken gehad met moslim collega's om te weten, dat ze vooral meer de islam zijn gaan volgen in Nederland, uit angst voor represailles tegenover hun familie in het moederland.
Hoe komt het dan dat de Islam zich in zulke extremen vormen laat zien, hier in Nederland maar ook daar buiten, ik noem de Tilburgse Imam maar even als voorbeeld?
Geloof verzet bergen onzin.

Atli
Banned
Berichten: 926
Lid geworden op: 12 feb 2007 15:10
Contacteer:

Re: Berbercultuur als alternatief voor radicale islam’

Bericht door Atli » 31 mar 2007 11:46

tommy schreef:Zouden de Berbers hun cultuur echt kennen, dan zouden ze de Islam nooit zo vurig verdedigen.

Dat zou dan ook moeten gelden voor de Germaanse volkeren, de Indianan in Zuid Amerika en noem maar op....

Atli
Banned
Berichten: 926
Lid geworden op: 12 feb 2007 15:10
Contacteer:

Bericht door Atli » 31 mar 2007 11:48

Sebastiaan schreef:
Brennus schreef:Toch is het gewoon een feit, dat emigranten vast houden aan wat ze van huis uit gewend zijn, en in den vreemde dus achterblijven ten opzichte van het moederland.
Deden ze dat maar, maar in plaats daarvan Islamitiseren en Arabieren Marokkaanse moslims, wat kort neer komt dat ze fundamentalistische worden dan in hun eigen moederland ter tijden dat ze vertrokken.
Doen "ze" dat ook allemaal, en hier is nieuws voor U, de meeste Marokaanse jongeren zijn in Nederland geboren en/of opgegroeid. Kennelijk draagt Nederland goed bij aan het Islamitiseren, hierbij denk ik onder andere aan Wilders!

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 31 mar 2007 12:05

Atli schreef:
Sebastiaan schreef:
Brennus schreef:Toch is het gewoon een feit, dat emigranten vast houden aan wat ze van huis uit gewend zijn, en in den vreemde dus achterblijven ten opzichte van het moederland.
Deden ze dat maar, maar in plaats daarvan Islamitiseren en Arabieren Marokkaanse moslims, wat kort neer komt dat ze fundamentalistische worden dan in hun eigen moederland ter tijden dat ze vertrokken.
Doen "ze" dat ook allemaal, en hier is nieuws voor U, de meeste Marokaanse jongeren zijn in Nederland geboren en/of opgegroeid. Kennelijk draagt Nederland goed bij aan het Islamitiseren, hierbij denk ik onder andere aan Wilders!
Ik denk daar bij totaal niet aan Wilders maar vooral aan de linkse kerk die zo nodig rekening moet houden met andere culturen en niets doet dan knuffelen en toegeven en zo mogelijk maakt dat de islamisering alle kans krijgt om verder te gaan. Wilders legt de vinger op de zere plekken en gaat hier tegenin. Dat wij hier zitten met deze problemen kan rechts niet aangerekend worden, hiervoor moet je toch echt bij links zijn.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Re: Berbercultuur als alternatief voor radicale islam’

Bericht door Devious » 31 mar 2007 12:25

Atli schreef:Dat zou dan ook moeten gelden voor de Germaanse volkeren, de Indianan in Zuid Amerika en noem maar op....
Inderdaad, wij Europeanen zijn ook ooit met geweld beroofd van onze heidense roots. Wie was dat object van verering en dweperij ook al weer, waarover wordt verteld dat hij in Dokkum werd vermoord door heidense barbaren, terwijl hij zijn bijbel als schild gebruikte? Als ik het me goed herinner was dat Bonifatius. Wat men er meestal niet bij verteld is dat deze held met een bataljon christelijke ridders als lijfwacht, de heilige boom van de heidenen liet omhakken. En veel heidense heiligdommen zijn ook onteerd en vernield door priesters en predikers, die er vervolgens kerken lieten bouwen.
Goed, uiteraard vind ik het achteraf niet erg dat ik geen bomen meer hoef te aanbidden :) , maar het is natuurlijk wel een beschamend stukje geschiedenis.

Om op het onderwerp terug te komen. Inderdaad, ook berbers, hindoes, boeddhisten, aanhangers van Zoroaster, animisten en christenen zijn slachtoffers van de Islamitische expansiedrift en Arabische kolonisatie. Een Koerdische kennis van mij begon ook ooit eens over de eeuwenlange onderdrukking van koerden door Arabieren en Turken, en de Arabische dwang om de Koerdische cultuur en taal te laten verdwijnen, en ik vroeg hem; 'waarom aanbidt je dan een Arabische God?' Hier wist hij niet goed antwoord op te geven. Ik kon aan hem merken dat hij daar wel mee worstelde.

Grtz.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 31 mar 2007 12:29

Atli schreef: Doen "ze" dat ook allemaal, en hier is nieuws voor U, de meeste Marokaanse jongeren zijn in Nederland geboren en/of opgegroeid. Kennelijk draagt Nederland goed bij aan het Islamitiseren, hierbij denk ik onder andere aan Wilders!
Misschien kun je dit even nader uitleggen. Op welke wijze draagt Wilders, of Nederland, bij aan het Islamiseren?

Grtz..
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Atli
Banned
Berichten: 926
Lid geworden op: 12 feb 2007 15:10
Contacteer:

Bericht door Atli » 31 mar 2007 13:10

Nou, Wilders is gewoon een Islamofoob en ik denk dat juist die, niet rationele en dogmatische benadering jongere moslims meer in de vangnetten van de fundamentalisten werkt.

Nederland schreeuwt moord en brand en nogal eens vaak worden moslims weggezet als sowieso potentiële fundamentalisten. Wilders retoriek is hier bol van, maar politiek draagt hij wezenlijk geen oplossingen aan, net zoals de andere politieke partijen krijst ie maar wat.

Intussen kunnen haatzaaiende imams het klimaat verder te verzieken, en dragen onze islamofobe medelanders bij aan de perfecte setting voor de imams.

Maar ja, we kunnen altijd het paspoort intrekken van een ingeburgerde tweede kamerlid, alleen maar om het gevoel te bevorderen dat Nederland alle mogelijkheden tot integratie bied?

Is Nederland zo slecht, ja de retoriek is sterker dan het oplossend vermogen van ons islamofoob paradijsje!

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 31 mar 2007 13:14

Waarom is Wilders 'islamofoob'?
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Atli
Banned
Berichten: 926
Lid geworden op: 12 feb 2007 15:10
Contacteer:

Bericht door Atli » 31 mar 2007 14:26

Is het niet Wilders is die prefeleert de enige te zijn die "tegen de verislamisering" van Nederland te vechten?

Wat is dat "islamisering van Nederland", staan de Hunnen voor de poort en is elke ander rationele optie gesloten dan "op de wallen!"

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 31 mar 2007 14:35

Atli schreef:Is het niet Wilders is die prefeleert de enige te zijn die "tegen de verislamisering" van Nederland te vechten?

Wat is dat "islamisering van Nederland", staan de Hunnen voor de poort en is elke ander rationele optie gesloten dan "op de wallen!"
Jij gelooft het pas als het zover is?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Brennus
Forum fan
Berichten: 238
Lid geworden op: 28 mei 2006 09:48

Bericht door Brennus » 31 mar 2007 14:38

Kitty schreef:
Atli schreef:
Sebastiaan schreef:Deden ze dat maar, maar in plaats daarvan Islamitiseren en Arabieren Marokkaanse moslims, wat kort neer komt dat ze fundamentalistische worden dan in hun eigen moederland ter tijden dat ze vertrokken.
Doen "ze" dat ook allemaal, en hier is nieuws voor U, de meeste Marokaanse jongeren zijn in Nederland geboren en/of opgegroeid. Kennelijk draagt Nederland goed bij aan het Islamitiseren, hierbij denk ik onder andere aan Wilders!
Ik denk daar bij totaal niet aan Wilders maar vooral aan de linkse kerk die zo nodig rekening moet houden met andere culturen en niets doet dan knuffelen en toegeven en zo mogelijk maakt dat de islamisering alle kans krijgt om verder te gaan. Wilders legt de vinger op de zere plekken en gaat hier tegenin. Dat wij hier zitten met deze problemen kan rechts niet aangerekend worden, hiervoor moet je toch echt bij links zijn.
Kletskoek!

Er is niet zoiets als een "Linkse Kerk".
De gastarbeiders zijn vanaf de jaren 50 al naar Nederland gehaald door de WERKGEVERS. Niet bepaald links volk dacht ik zo.
Eerst Italianen en Spanjaarden, later Turken en Marokkanen.

Deze vorm van arbeid in Nederland binnenhalen had een tweeledig doel.

1) Goedkope arbeid, met mensen die sociaal zwak staan. Die komen tenminste niet gauw in opstand.
2) De toename van het aantal werknemers drukt de arbeidskosten, omdat er een onderlinge concurrentie ontstaat.

Nu kennen we weer zo'n periode waarin het arbeidsaanbod terug loopt. Er zijn gewoon meer banen dan mensen. Dus wat gebeurd er?
Men vergroot de EU!!! En er wordt een blik Polen, en daarna Roemenen en wat dies meer zij opengetrokken.

Je kan stellen dat er in Nederland een "Corporatistische Kerk" bestaat, waarin werkgevers- en werknemersorganisaties samenspannen met de "regerings" partijen zoals CDA, VVD en PvdA om via een verdeel en heers taktiek de Nederlandse bevolking onder controle te houden.
De meer populistische aanpak van Fortuyn en nu ook Wilders is prima om de aandacht van de problemen die er zijn af te leiden.
Nederland maakt zich druk over non-issues, en ondertussen kan de kliek rond het Huis van Oranje hun slag slaan.

Het wordt eens tijd dat de Patriottenvlag weer eens van de zolder gehaald wordt.

Plaats reactie