Die woman, in the name of our mighty God

[Gerard]

Polen houdt zich niet aan eigen, al zeer conservatieve, wetten als het om Abortus gaat.
In bijzondere gevallen, als de gezondheid van de moeder in het geding is bv., is het volgens de Poolse wet toegestaan. Maar onlangs is een vrouw, die door de zwangerschapblind dreigde te worden, abortus onthouden. Blind werd ze net niet maar zeer slecht ziend.

De zeer katholiek conservatieve LPR (Liga voor Poolse families) ijvert voor een grondwetswijziging die neer komt op de plicht voor vrouwen om te sterven, als het ongeboren leven hierom vraagt. Gruwelijke ideeën in de media sterk ondersteund door de invloedrijke en uiterst conservatieve katholieke Radio Marya. (Daar zijn ze weer).

Ik probeer morgen het NRC artikel digitaal te krijgen om het geheel te citeren.

[Devious]

Jemig, dit gaat wel heel erg ver.

[Gerard]

Post leeg gehaal. NRC Artikel over Duitse rechter die vindt dat moslim zijn vrouw mag slaan had ik per ongeluk hier gezet maar kon het niet meer verwijderen.

[Fenomeen]

Al weer een topic over Polen?

Misschien is een aparte afdeling 'Polen' een idee?
Bijzonder amusant weer deze keer.

[Gerard]

NRC archief voor abonnees is ook niet meer wat het is geweest.
Geen hit bij zoeken op dit artikel vandaag.
Ik ga het echt niet overtypen.

[Gerard]

Een stukje uit Trouw dan maar.
Als christelijke krant iets minder fel.

een van de regeringspartijen, de conservatieve Liga van Poolse Gezinnen, voert juist campagne voor een grondwetswijziging die abortus totaal moet verbieden, zelfs als er sprake is van verkrachting of incest.

[Kitty]

Een stukje uit Trouw dan maar.
Als christelijke krant iets minder fel.

een van de regeringspartijen, de conservatieve Liga van Poolse Gezinnen, voert juist campagne voor een grondwetswijziging die abortus totaal moet verbieden, zelfs als er sprake is van verkrachting of incest.

In hoeverre heeft die partij invloed in Polen? Als het te vergelijken is met onze SGP, waarvan ik de indruk heb dat ze precies hetzelfde willen, krijgen ze geen poot aan de grond, of is het daar een partij met heel veel aanhang?

[Gerard]

Uitslag laatste parlementsverkiezingen (25 september 2005):

Partijen Stemmen % Zetels
Prawo i Sprawiedliwosc (PiS) (Nationaal-conservatieven) 27,0 155
Platforma Obywatelska (PO) (Liberaal-conservatieven) 24,1 133
Samoobrona Rzeczpospolitej Poslkiej (SO) (Agrarisch-nationalisten) 11,4 56
Sojusz Lewicy Demokratycznej (SLD)(Sociaal-democraten) 11,3 55
Liga Polskich Rodzin (LPR)(Christen-nationalisten) 8,0 34
Polskie Stronnictwo Ludowe (PSL)(Conservatief-agrariërs) 7,0 25
Komitet Wyborczy Mniejszosc Niemiecka (MN)(Etnische Duitsers) 0,3 2
Overige Partijen 10,9 -

(Bron: www.parties-and-politics.de)

Toch nog 8,0 % en met Radio Marya hebben ze ook veel media aandacht dus wie weet in 2009 bij volgende verkiezingen.

PS: In laatste Staten verkiezingen SGP in Nederland 2,4 %
Wikipedia meld voor tweede kamer in 2006 1,6 %
Vraag me af of dat klopt. Meestal zijn die percentages voor de SGP, als van geen ander, uiterst stabiel.
Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Tweede_Kam ... ingen_2006

[Gerard]

Ter aanvulling:

Radio Maryja
Dezelfde taal, maar dan nóg radicaler, valt te beluisteren op Radio Maryja (RM), een van de meest populaire nationale radiozenders met ongeveer drie miljoen luisteraars per dag.

RM is een bijzonder fenomeen: het station heeft een evangelisatiemissie, te vergelijken met de televisie-evangelisten in de VS. De radiomakers zijn er trots op de katholieke stem in de Poolse huizen te brengen. Maar tegelijkertijd spreekt de zender duidelijke taal over politieke vraagstukken. Radio Maryja heeft de LPR gelanceerd.

Elke dag wordt de luisteraars duidelijk gemaakt dat Polen door vijanden wordt omsingeld. Daartoe behoren de ex-communisten (die het land aan Brussel zouden verkopen), joden en vrijmetselaars. In het best beluisterde programma, 'Onafgemaakte gesprekken' onder regie van de directeur van het station pater Tadeusz Rydzyk, kunnen luisteraars telefonisch meepraten over allerlei kwesties, dus niet louter religieuze. De regering wordt beticht van 'nationaal verraad'.

De ultra-katholieke Radio Maryja werd tien jaar geleden in Torun opgericht door pater Tadeusz Rydzyk. Rydzyk is de éminence grise achter de LPR; haar leiders moeten oppassen om niet bij hem uit de gratie te vallen.

Rydzyk is zo machtig dankzij zijn media-imperium. Naast Radio Maryja sponsort hij ook het vierde grootste dagblad van Polen Nasz Dziennik (Ons Dagblad), een uitgeverij, een school voor de journalistiek, een instituut voor nationaal onderwijs en een hogeschool voor maatschappij- en mediacultuur in Torun.

Rydzyk is handig in wervingsacties onder zijn luisteraars: gepensioneerden, boeren, maar ook hoger opgeleiden. Frustraties, angsten en xenofobie binden deze 'verliezers' in het nieuwe Polen.

bron: http://cf.hum.uva.nl/oosteuropa/ablak/a ... n_mei.html

[fbs33]

Jemig, dit gaat wel heel erg ver.

Hebben die stommelingen nietin de gaten dat je beter een geaborteerde moeder kunt hebben voor de fok? (anders moet je weer zo'n 20 jaar wachten) !
En dát in het katholieke Polen? (ff Rome bellen)!

[Cabbage]

de plicht voor vrouwen om te sterven, als het ongeboren leven hierom vraagt.

Dus een vrouw heeft zelfs niet eens het recht om over haar eigen lichaam/leven te beslissen... Ronduit..... nee hier zijn niet eens woorden voor....

[Rereformed]

Uitslag laatste parlementsverkiezingen (25 september 2005):

Toch nog 8,0 % en met Radio Marya hebben ze ook veel media aandacht dus wie weet in 2009 bij volgende verkiezingen.

PS: In laatste Staten verkiezingen SGP in Nederland 2,4 %

Om de werkelijke Poolse situatie goed te begrijpen moet er aan toegevoegd worden dat bij die verkiezingen in 2005 slechts 40% van de stemgerechtigde bevolking stemde. De ultra-rechtse LPR heeft dus een aanhang van 8% van 40% van de bevolking. Sindsdien schijnt de populariteit te zijn gedaald.

De LPR kwam eind 2005 in het nieuws toen er foto's in de krant stonden waarop Poolse neo-nazi's stonden, bierglas in de ene hand en de Hitlergroet met de andere hand. Enkele van die gefotografeerde figuren waren parlamentariërs van de LPR. Anderen behoorden tot een jeugdorganisatie met de naam "De Algemene Poolse Jeugd". Onder druk riep de LPR deze parlementariërs later "tot orde".

Op 11 mei 2006 meldde de krant dat er een gay-pride-optocht in Warschau gehouden zou worden. In het artikel werd ook de reactie vermeld van de vice-voorzitter van de LPR: "De plaatselijke overheid moet deze optocht niet toestaan. Ook openlijk oproepen tot uiten van homoseksualiteit moet men niet toestaan. Zoiets toe te staan is pathologisch en staat gelijk aan perversiteit. Wanneer deze perverse elementen demonstreren, moet de knuppel erop worden losgelaten. Het is mij ook geheel om het even welke politici uit Duitsland eraan meedoen. Het zijn geen serieus te nemen politici, slechts homo's. Wanneer de homo's een paar keer met de knuppel te maken krijgen zullen ze zich al gauw stil houden. Homo's zijn per definitie zielige stumpers."
(vertaling van de tekst:
"Wierzejski: „Die Warschauer Behörden dürfen diese Demonstration [CSD Parade] nicht erlauben. Genauso sollte es auch keine Genehmigung für eine Kundgebung geben. Eine solche Kundgebung würde eine Verbreitung der Perversion und Pathologie nur unterstützen. Falls die Perversen anfangen zu demonstrieren, sollte man sie mit Knüppeln verprügeln. Im Übrigen ist es mir völlig egal, ob irgendwelche Politiker aus Deutschland kommen. Das sind keine ernst zu nehmenden Politiker, sondern einfach nur Schwule. Wenn die Schwulen ein paar Mal etwas mit dem Knüppel übergezogen bekommen, werden sie zum zweiten Mal nicht kommen. Schwule sind doch schon per Definition Feiglinge.", te vinden op http://www.maneo.de/highres/index.html , nieuws uit 2006)


Dezelfde week werd een demonstratie gehouden in Warschau, waar zo'n 60.000 studenten en leraren het aftreden van de minister van onderwijs, Giertych, de voorzitter van de LPR, eisten.

In oktober 2006 kwam een andere persoon uit het ministerie van Onderwijs, en lid van de LPR in het nieuws, vanwege het willen verbieden van het verkondigen van de evolutietheorie op scholen. Mirosław Orzechowski had als argumenten dat Darwin een atheïst was en vegetariër!

Radio Marya wordt volgens een gallup uit 2006 door 9% van de bevolking geapprecieerd, maar door 70% van de bevolking gezien als een negatieve zender. De radio houdt zich veel bezig met homo- en lesbohaat, antisemitisme, en anti-EU propaganda.

Deze extreme richtingen zijn de katholieke parallel van wat men in amerika onder de protestanten als fundamentalist-evangelicals of Southern Baptists tegenkomt. Het zijn extreme uitwassen die gedijen waar mensen weinig of geen scholing hebben gehad.

[Sararje]

Rereformed: dat fabeltje dat "maar 40% van de populatie stemt en dus dat het niet een representatieve steekproef uit de populatie is (want je zou de andere 60% niet kennen)" is allang achterhaald dmv statistische analyse. Je kan zonder problemen een schatting maken van hoe nauwkeurig deze schatting is en de betrouwbaar deze schatting is. Evt. zal ik het rekensommetje volgende week wel maken met mijn statistiekboekje in de hand.

[Cabbage]

En jawel hoor, homo's worden alweer afgekraakt.... primitief mannetje....

[Rereformed]

Rereformed: dat fabeltje dat "maar 40% van de populatie stemt en dus dat het niet een representatieve steekproef uit de populatie is (want je zou de andere 60% niet kennen)" is allang achterhaald dmv statistische analyse. Je kan zonder problemen een schatting maken van hoe nauwkeurig deze schatting is en de betrouwbaar deze schatting is. Evt. zal ik het rekensommetje volgende week wel maken met mijn statistiekboekje in de hand.

Beste Sararje,
Dat maar 40% van de bevolking stemt, en daarvan maar 8% op een extreme partij betekent heel duidelijk dat de overgrote meerderheid het niet de moeite waard vindt zich druk te maken om deze denkbeelden uit te dragen.

Dat Polen oerconservatief is staat natuurlijk wel vast. Polen is de bible belt van Europa. Maar Radio Marya en de LPR blijven uitwassen. Ik ken persoonlijk verscheidene Polen, al vanaf de 80-er jaren. Het is me opgevallen dat jongere Polen zich tegenwoordig meestal met een glimlachje verontschuldigen voor het buitensporig katholicisme in hun land. Er blazen ook liberale winden daar.

Het is interessant te zien dat ook in Rusland een dergelijke extreme groepering is die flink populair is tegenwoordig. Daar is het oosters-orthodox dat met nationaal-socialisme samengaat. Ze willen weer terug naar een Tsaar die men 'de gezalfde gods' noemt. Homohaat, vreemdelingenhaat , jodenhaat + buitengewoon trots op het eigen volk. In die chaotische samenlevingen waarin zoveel ontevredenen, ongeschoolden en armen lopen zijn deze groeperingen onvermijdelijk.