Mijn petekind wordt gedoopt

Wil je iets persoonlijks aan anderen kwijt. Vertel het hier.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
robindr
Forum fan
Berichten: 280
Lid geworden op: 11 mar 2007 15:03

Mijn petekind wordt gedoopt

Bericht door robindr » 11 mar 2007 15:15

Hallo,

Ik ben blij dat ik dit forum op het internet vond want ik zit met een vraagje. Mijn petekind is nu 6 maand en zal binnenkort worden gedoopt. De ouders zelf zijn niet diepgelovig, maar de moeder (mijn zus) gelooft volgens haar zeggen in 'iets'. Een welgekend fenomeen ;-) Ikzelf ben katholiek opgevoed met alles (doopsel, eerste en plechtige communie) erop en eraan.

Zoals bij velen onder ons het geval is krijgt men bij het opgroeien wat meer inzicht en ben ik atheist geworden.

Nu heb ik er niets op tegen dat mijn petekind wordt gedoopt, al vind ik het wel spijtig dat het gebeurt aangezien de moeder zelf niet echt Christen(geloof in mirakels, onbevlekte ontvangenis,...) is, maar dat is een ander verhaal.
Wel heb ik allerlei vragen bij dat katholieke doopsel. Kent iemand de gevolgde ceremonie en wat wordt van de peter zoals verwacht? Moet ik bvb belijden dat ik in God of Jezus of watdanoek geloof?
Indien dit wel zo is wil ik de dag natuurlijk niet om zeep helpen voor de familie, maar het is toch iets dat me bezighoudt.

Alle hulp en tips zijn welkom! :-)

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 11 mar 2007 15:41

Wat ik van een Katholieke vriendin heb begrepen is de peter en/of meter een vriend of vriendin van de familie die als een soort van getuige op te treden, meer niet. Later kan het kind zelf kiezen of hij deze band aanhoudt of niet maar de peter/meter is een soort vertrouwenspersoon van de ouders. Toen die vriendin van mij in een lastig parket zat met haar ouders (gaat te ver om hier te verhalen) kon ze naar haar peter gaan om met hem naar een oplossing te zoeken. Een soort maatschappelijk werker maar omdat hij de familie beter kent, beter kan overzien wat hij zegt of vindt. De peter van die vriendin van mij is homosexueel en protestant, ik meen dat toentertijd die pastoor er geen probleem van heeft gemaakt hoewel dat tamelijk uitzonderlijk was.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 11 mar 2007 16:03

bron: wikipedia

Peterschap

"Het peterschap is de hoedanigheid die een (doop-)peter- en meter op zich nemen. Bij een christelijke (katholieke) doop worden doorgaans twee getuigen gevraagd: een (mannelijke) peter of peetoom en een (vrouwelijke) meter of peettante. Samen zijn zij de doopborgen. Behalve hun functie als getuigen, wordt hen ook gevraagd "een bijzondere zorg en aandacht" te besteden aan de christelijke opvoeding van het kind, in het bijzonder wanneer het kind zijn beide ouders zou verliezen."

In principe zou je als atheïst dus eigenlijk geen Peter kunnen zijn, omdat je niet in staat bent of van zins bent om erop toe te zien of het kind wel een christelijke (katholieke) opvoeding krijgt. Het ligt er dus aan hoe je ertegenover staat. Als jij Peter wordt van dit kind, is het in jouw geval dus meer een soort van curiositeit dan achter het gedachtegoed staan wat het zijn van Peter uiteindelijk inhoudt.
Ik zou op dit moment weigeren om Meter van een kind te worden, puur omdat ik gewoon niet achter dit gebeuren sta en het dan dus ook onzinnig zou vinden om hier een beetje een soort van toneelstukje te gaan opvoeren voor de ouders.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
FonsV
Diehard
Berichten: 1021
Lid geworden op: 24 sep 2004 17:51
Locatie: HHW

Peter

Bericht door FonsV » 11 mar 2007 16:47

Dag Robin,
Je schreef:De ouders zelf zijn niet diepgelovig, maar de moeder (mijn zus) gelooft volgens haar zeggen in 'iets'.
En die zijn er meer. Ze geloven niet meer alles wat hun te geloven werd voorgehouden. Van de andere kant: dat er ‘tussen hemel en aarde’ niets meer is dan wij met onze zintuigen kunnen waarnemen wil er bij dezulken niet in. En… daarover valt niet in de normale zin van het woord te discussiëren want échte bewijzen of overtuigende argumenten zijn er niet, nóch voor het bevestigen, nóch voor het ontkennen. Je gelooft het of je gelooft het niet en dat is het.
Je schreef:Zoals bij velen onder ons het geval is krijgt men bij het opgroeien wat meer inzicht en ben ik atheïst geworden.
Er zijn er ook nog, die ‘rariteiten’ en/of ‘onmogelijkheden’ als maagdelijke geboorte (die in de wereldliteratuur bij meer dan 80 ‘helden’ wordt beschreven), als ‘verrijzenis’ in een of andere vorm (is ook vele malen beschreven) etc. niet meer voor waar aannemen. Je zou die verhalen kunnen zien als een literair genre, gebonden aan de cultuur en de manier van zich uitdrukken in die tijd. Nagenoeg alle oude (helden)verhalen ‘barsten’ van de ‘wonderen’, allemaal bedoeld om de grootheid uit te beelden van de ‘held’ van het verhaal.
Je schreef:Nu heb ik er niets op tegen dat mijn petekind wordt gedoopt, al vind ik het wel spijtig dat het gebeurt aangezien de moeder zelf niet echt Christen (geloof in mirakels, onbevlekte ontvangenis,...) is…
Er zijn er ook die zichzelf christen noemen omdat ze alleen maar dé boodschap van die van Nazareth (die de christus wordt genoemd) als grondwet voor hun levensgedrag beschouwen. Als zo iemand zich ‘confucianist’ zou noemen vond ik het ook goed want die leerde ongeveer hetzelfde: ‘Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet’.
Welke bezwaren moet ik daartegen maken? Ik zou zo gauw en zelfs na ampel nadenken niets weten. Als iedereen dat deed zag de wereld er wat beter uit.
Tenslotte: het is een normaal verschijnsel dat de een 'n waarheid of uitvinding ten goede en dat de ander hetzelfde ten kwade gebruikt.
Je schreef:Kent iemand de gevolgde ceremonie en wat wordt van de peter zoal verwacht?
De ceremonie doet in de verte denken aan wat dopen eigenlijk is: onderdompelen. (Ze doopte haar koekje in de thee.) Er is een tijd geweest dat men die ceremonie (uit water tevoorschijn komen) zag als uitbeelding van ‘geboren worden’. En me beleefde twee aspecten in het gebeuren: a) de gemeenschap nam de boreling op, tegelijkertijd de verantwoordelijkheid accepterend voor zijn/haar groot en volwassen worden en b) de dopeling begon zijn/haar leven als geaccepteerd en volwaardig lid van de gemeenschap. Wij hebben vaak weer onze eigen ceremonieën om iemand lid van een club te maken.

De eigenlijke, ik bedoel wezenlijke bedoeling van peter of meter zijn is zoveel als: ‘reserve staan’. In het geval een of beide ouders, de eerste veranwoordelijken, komen te ontvallen, verklaren peter en meter zich bereid om als eersten bij te springen.

Ik weet niet of tijdens de doopceremonie uitdrukkelijk aan je zal worden gevraagd of je alle leerstukken van de roomse kerk aanhangt. Er worden links en rechts - in de verschillende kerken - wat persoonlijke vormen aan alles gegeven, dus ook aan de doop. In jouw geval zou ik daarom het met de ouders erover hebben dat je het geloof van de moeder niet (volledig) deelt en moeilijk kunt beloven dat je als peter alle opvoedkundige zaken van haar kunt overnemen. Dat lijkt me beter dan tijdens de doop te liegen (als naar je geloof wordt gevraagd) of pas dán te laten weten dat je geen peter kunt zijn zoals van je wordt verwacht.

Hopelijk heb je iets aan dit antwoord. :)

Groeten.

Fons.
Een theoloog die naar exactheid streeft, heeft de eerste stap gezet naar het atheïsme. Een atheïst is geen naïeveling, maar iemand die god nauwkeurig 'kent', voor wie dus veel zo niet alle godsvoorstellingen hun betekenis hebben verloren.

Gebruikersavatar
robindr
Forum fan
Berichten: 280
Lid geworden op: 11 mar 2007 15:03

Bericht door robindr » 11 mar 2007 16:50

Ik weet niet of het peter- en meterschap in Nederland op dezelfde manier wordt gezien als in België. Door de secularisatie is het oorspronkelijk religieus getinte peter en meterschap eigenlijk uitgegroeid tot een vorm van begeleiden van het kind op een niet-religieuze manier.
Peter zijn van een kind in België betekent (vandaag de dag) dat je het kind een beetje mee opvoedt (al mag dat niet te ruim worden bekeken).
In de praktijk komt het erop neer dat het kind van zijn peter/meter geld of kadootjes krijgt bij sommige (feest)dagen zoals bvb: Sinterklaas, Nieuwjaar, Pasen, de jaarlijkse foor, verjaardag,... en dat ze ook helpen bij het aankopen van dingen die een pasgeboren of opgroeiend kind nodig heeft zoals dingen voor de slaapkamer enz.

De seculiere kant van het peterschap ken ik dus (althans de Belgische vorm ervan), maar het gaat me vooral over de ritus die wordt gevolgd bij de effectieve doop in de plaatselijke kerk.

In de film 'The Godfather (part II denk ik) zag ik onlangs Al Pacino zo'n doopritueel meemaken en de priester vroeg hem dingen zoals bvb "Geloof je in Jezus Christus" en "Verzaak je Satan". Als atheïst geloof ik niet in God en al wat daar rondhangt natuurlijk, maar om mij een beetje 'voor te bereiden' (groot woord) wou ik wat meer te weten komen over de ceremonier die wordt gehouden. Vraagt de priester bvb vandaag nog zo'n vragen aan de peter en meter.

Op zich wil ik op die vragen antwoorden zoals men van een gelovige verwacht al is het niet mijn overtuiging. Zoals ik reeds zei wil ik niet het hoofdpersonage op de doop zijn door de familie en vooral de mama en papa (al zijn die op de hoogte van mijn atheïsme) te shokeren met mijn ketterse antwoorden :-)

Ik wou gewoon weten of iemand zo'n katholieke doop al heeft meegemaakt, en of die vragen vandaag nog worden gesteld? Zoals ik zei "Kwestie van mij een beetje 'voor te bereiden'.

Gebruikersavatar
robindr
Forum fan
Berichten: 280
Lid geworden op: 11 mar 2007 15:03

Re: Peter

Bericht door robindr » 11 mar 2007 18:00

FonsV schreef:Dag Robin,

De eigenlijke, ik bedoel wezenlijke bedoeling van peter of meter zijn is zoveel als: ‘reserve staan’. In het geval een of beide ouders, de eerste veranwoordelijken, komen te ontvallen, verklaren peter en meter zich bereid om als eersten bij te springen.

Ik weet niet of tijdens de doopceremonie uitdrukkelijk aan je zal worden gevraagd of je alle leerstukken van de roomse kerk aanhangt. Er worden links en rechts - in de verschillende kerken - wat persoonlijke vormen aan alles gegeven, dus ook aan de doop. In jouw geval zou ik daarom het met de ouders erover hebben dat je het geloof van de moeder niet (volledig) deelt en moeilijk kunt beloven dat je als peter alle opvoedkundige zaken van haar kunt overnemen. Dat lijkt me beter dan tijdens de doop te liegen (als naar je geloof wordt gevraagd) of pas dán te laten weten dat je geen peter kunt zijn zoals van je wordt verwacht.

Fons.
Vader en moeder en oma en opa zijn zich van mijn atheïsme zeer bewust. Reeds van voor ze me vroegen peter van het kind te zijn. Ze wisten namelijk dat ik dolgraag peter wou worden. Ze maken er dus geen punt van.

ik zou me natuurlijk veel beter voelen indien de priester zo'n vragen niet zou stellen. Maar ik weet niet of het mogelijk is. Hij blijkt nogal conservatief te zijn.
Maar misschien kan ik het wel op een akkoordje gooien :-)

Groetjes,
Robin (advocaat van de duivel in spé :-D)

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 11 mar 2007 18:28

Peter en meter
In de zesde eeuw werd het peetouderschap ingevoerd. Dit waren twee mensen, de peter en meter, die antwoord konden geven op de doopvragen in plaats van de dopeling. Zo kon de pasgeboren baby getuigen van zijn of haar geloof en daarmee dus worden gedoopt. Tegenwoordig is het niet meer altijd de peter of meter die de vragen beantwoordt. Moeder en vader doen het nu vaak zelf. Vroeger kon dit niet omdat het kind werd gedoopt terwijl moeder nog in het kraambed lag.

Bron: http://www.vanharte.nl/uk_baby_doopfeesten_symbolen.htm

Het is gewoon niet zomaar te zeggen wat er zal gebeuren bij deze doop, dat hangt gewoon van de liturgie die gehanteerd wordt af.

Vroeger werden er dus zeer specifieke geloofsvragen gesteld aan de Peter en/of Meter die dan antwoordden in naam van de dopeling. Nu worden die vragen vaak aan de ouders zelf gesteld.
Om zeker te zijn wat gebruikelijk is bij deze doop, is het gewoon handig om dit bij de voorbereidingen gewoon door de ouders aan de voorganger te laten vragen, hierbij kunnen de ouders ook gewoon hun wensen kenbaar maken.

Zo kom je niet voor verrassingen te staan.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Plaats reactie