Islam is een imperialistische godsdienst.

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 09 feb 2007 16:03

Dan wil ik een exacte verwijzing. Simpelweg omdat we dan kunnen verifieren wat je zegt en niet klakkeloos voor waar moeten aannemen. De schrijfstijl die je nu gebruikt, is wel dusdanig dat je het lijkt te betrekken op alle moslims.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Freedrinker
Forum fan
Berichten: 163
Lid geworden op: 24 jan 2007 18:38

Bericht door Freedrinker » 09 feb 2007 16:23

VrijdenkerUItNoordAfrika schreef: Islam zegt eerst: wordt moslim, dus een Arabier. Hiermee maken jouw land en eigendommen deel uit van een Arabisch rijk, zoals in Noord Afrika. Het doel is dus gerealiseerd.
Als je weigert om moslim te worden, dan vindt islam dat niet erg. Maar je moet wel jouw land en eigendommen aan de Arabieren geven. Je blijft dus een ongelovig in een Arabisch rijk, zoals Christenen in Libanon, Irak en Egypte. Het doel is dus gerealiseerd en je geloof is niet belangrijk.
Als je jouw eigendommen niet aan de Arabieren wil geven, dan behouden ze het recht om jou te vermoorden. Als ze je vermoorden, wordt jouw land en eigendommen van de Arabieren. Dus met het zwaard krijgen ze toch jouw land en eigendommen.

In alle gevallen, is er maar 1 doel. Jij, jouw land en eigendommen moet van Arabieren worden.
Als dit waar is moet hier ook sprake van zijn in Nederland. Zijn hier voorbeelden van?
And on the third day, God created the Ramington bolt-action rifle so Man could fight the dinosaurs, and the homosexuals.

VrijdenkerUItNoordAfrika
Forum fan
Berichten: 123
Lid geworden op: 04 feb 2007 17:52

Bericht door VrijdenkerUItNoordAfrika » 09 feb 2007 17:15

Sararje schreef:Dan wil ik een exacte verwijzing. Simpelweg omdat we dan kunnen verifieren wat je zegt en niet klakkeloos voor waar moeten aannemen. De schrijfstijl die je nu gebruikt, is wel dusdanig dat je het lijkt te betrekken op alle moslims.


Koop eens het boek Sahih moslim ( in het Arabisch), geschreven door moslim ben Alhaj, eerst druk. ISBN: 2-7451-2841-8

Op pagina 692, sectie: Je mag bomen van ongelovigen in brand steken.
In deze sectie wordt aangetoond met bewijzen uit de Hadith dat je bomen van ongelovigen moet verbranden.

Op pagina 693, sectie: het uitbuiten van mensen is alleen voor de islamitische Ommah toegestaan.
In deze sectie wordt dat ook met bewijzen aangetoond


Op pagina 702, sectie: christenen en Joden moeten uit het Arabische grondgebied uitgezet worden.

Dit wordt ook in deze sectie bewezen.


Koop eens ook het boek "Minhaaj moslim" ( Arabische editie), Aboe bak jabir aljazairi.

Hoofdstuk Jihad, pagina 450: hier wordt uitgelegd dat het bekeren tot de islam niet de aller belangrijkste doel is. Als men zijn eigendommen aan moslims geeft, mag hij ongelovig blijven.


De ergste dingen houd ik geheim. Want er is genoeg haat in Nederland jegens moslims. Ik vind dat islam moet aangepakt worden en niet de moslims die niet eens weten dat zo iets in hun boeken staat.
Laatst gewijzigd door VrijdenkerUItNoordAfrika op 09 feb 2007 19:25, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Bericht door Cluny » 09 feb 2007 18:54

En bezoek eens een islamitische nederlandstalige site.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
skeptic
Erelid
Berichten: 1596
Lid geworden op: 13 jul 2003 19:12
Locatie: Groningen
Contacteer:

Bericht door skeptic » 09 feb 2007 21:55

Freedrinker schreef: Als dit waar is moet hier ook sprake van zijn in Nederland. Zijn hier voorbeelden van?
Als we het boek Eurabia van Bat Ye'or mogen geloven, is het in Europa al jaren aan de gang.

http://www.vrijspreker.nl/vs/index.php?itemid=3131&
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)

Theoloog

Bericht door Theoloog » 10 feb 2007 00:18

Inderdaad, skeptic, ALS. Tot zover wordt de Eurabia-these door geen enkele wetenschapper (islamoloog, arabist, politicoloog of historicus) ge-evalueerd.

Vrijdenker uit Afrika: wie denk jij wel dat je bent, hier een beetje te komen orakelen door sweeping statements te onderbouwen met huiswerkopdrachten? JIJ stelt iets, dus JIJ moet bewijzen. Als je daar geen zin in hebt, moet je niet met dergelijke stellingen komen.
By the way: je hebt zeker een punt omdat de Islam zeer chauvinistisch is en de Arabische taal en cultuur verheerlijkt als het dichtst staande bij de Profeet en Gods openbaring. Is de Koran ook niet in het Arabisch geschreven? Dan nog is het niet het hele verhaal, want de islam is vooral een religieuze orde die vervolgens cultureel gekleurd wordt. Ook het christendom is vooral Europees-Latijns-Germaans gekleurd en heeft zich als zodanig verspreid.

Mustafa: jij geeft nog geen huiswerkopdrachten, maar werkt evenmin uit wat je zo stellig beweert. Wil je serieus genomen worden, dan zul je dat wel moeten gaan doen. Maak die richtingenstrijd eens zichtbaar. Welke krachten zijn er aan het werk en waar blijkt dat uit?

Gebruikersavatar
Sebastiaan
Bevlogen
Berichten: 1591
Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07

Bericht door Sebastiaan » 10 feb 2007 02:34

mustafa schreef: in die zin is het "verdeel en heers" wel degelijk van toepassing
de bekende neiging tot monopolisme zoals die zich binnen het christendom ook heeft
Welke monopolisatie doel je op, de monopolisatie van denkbeelden, het aantal mensen op aarde of concentratie van spirituele macht binnen de islamitische wereld?
Laatst gewijzigd door Sebastiaan op 10 feb 2007 02:49, 1 keer totaal gewijzigd.
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

Gebruikersavatar
Sebastiaan
Bevlogen
Berichten: 1591
Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07

Bericht door Sebastiaan » 10 feb 2007 02:48

Sararje schreef:Op dit moment beweer je veel, maar ik vermoed dat als je op de de plaatsen Moslim Christen invult en voor Allah, God etc. je gewoon het fundamentalistische Christendom krijgt en dat is minstens net zo eng.
Waarom naar de bekende weg vragen als je het antwoord al weet? Ja, je kunt indeerdaad Allah vervangen door (christelijke God), maar de vergelijking gaat niet helemaal op want terwijl christenen zich meer richten op de god in het nieuwe testament, die vergeleken bij de God van het oude testament een engeltje is, is de god van het oude testament erger dan Satan zelf. Maar Moslims aanbidden juist deze vrede god, die niet houd van half werk en van zijn volgelingen absolute gehoorzaam eist. Deze Tiran, is in tegen stelling tot de christelijke God, veel meer bezig met de practische invulling van verroveren en managen van het rijk van Allah, terwijl de christelijke God veel meer op de spirituele en (im)morele kant van de mens richt.
Laatst gewijzigd door Sebastiaan op 10 feb 2007 15:24, 1 keer totaal gewijzigd.
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

VrijdenkerUItNoordAfrika
Forum fan
Berichten: 123
Lid geworden op: 04 feb 2007 17:52

Bericht door VrijdenkerUItNoordAfrika » 10 feb 2007 11:40

Sebastiaan schreef:
Sararje schreef:Maar Moslims aanbidden juist deze vrede god,

De meerderheid van moslims weten niet dat de Arabische god wreed is. Ik ken in mijn omgeving niemand die weet wat ik van de islam weet. Zelfs mijn broers en ouders niet.

Als ik tegen mijn broers zeg:”Islam zegt zo en zus", zeggen ze: "dat is onzin ... je liegt... islam is vrede..".

Maar als ik met bewijzen kom schrikken ze zich dood of zeggen ze “Dat is vervalst en Allah zal dit soort dingen nooit zeggen"

Als mensen zoals ik de vrijheid hebben om hun mening over de islam te geven, dan zal het aantal moslims in de wereld van 1 miljard naar 1 miljoen dalen.

Gebruikersavatar
Freedrinker
Forum fan
Berichten: 163
Lid geworden op: 24 jan 2007 18:38

Bericht door Freedrinker » 10 feb 2007 12:26

Theoloog schreef:Vrijdenker uit Afrika: wie denk jij wel dat je bent, hier een beetje te komen orakelen door sweeping statements te onderbouwen met huiswerkopdrachten? JIJ stelt iets, dus JIJ moet bewijzen. Als je daar geen zin in hebt, moet je niet met dergelijke stellingen komen.
Misschien een van de stomste uitspraken die ik tot nu toe op dit forum heb gelezen.

VuNA geeft titel, ISBN, en bladzijde vermelding. Dat noemen ze in intellectuele kringen bron vermelding.

Met die gegevens was het 1 minuut werk om een Engelse vertaling te vinden en 1 quote te bevestigen. http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamental ... ah/muslim/
And on the third day, God created the Ramington bolt-action rifle so Man could fight the dinosaurs, and the homosexuals.

VrijdenkerUItNoordAfrika
Forum fan
Berichten: 123
Lid geworden op: 04 feb 2007 17:52

Bericht door VrijdenkerUItNoordAfrika » 10 feb 2007 13:27

Theoloog schreef: Vrijdenker uit Afrika: wie denk jij wel dat je bent, hier een beetje te komen orakelen door sweeping statements te onderbouwen met huiswerkopdrachten? JIJ stelt iets, dus JIJ moet bewijzen. Als je daar geen zin in hebt, moet je niet met dergelijke stellingen komen.
By the way: je hebt zeker een punt omdat de Islam zeer chauvinistisch is en de Arabische taal en cultuur verheerlijkt als het dichtst staande bij de Profeet en Gods openbaring. Is de Koran ook niet in het Arabisch geschreven? Dan nog is het niet het hele verhaal, want de islam is vooral een religieuze orde die vervolgens cultureel gekleurd wordt. Ook het christendom is vooral Europees-Latijns-Germaans gekleurd en heeft zich als zodanig verspreid.


Koran is in het Arabisch geschreven, maar dat wil niet zeggen dat mensen Arabisch moeten leren om moslims te worden. Christenen lezen Bijbel ook niet in de taal van Jezus.

Als je Arabisch leert, dan ben je geen Arabier. Volgens profeet van de Arabieren is iedereen die Arabisch leert een Arabier. Want zo wil hij de hele wereld veranderen in Arabische wereld.

Shiek Kardawi bezocht Berbers in Algerijen en zei tegen ze wat de profeet zei: "Wie Arabisch praat is een Arabier". Omdat Berbers in Algerije hun land terug willen hebben, kwam hij naar Algerije om te vertellen dat islam een imperialistische godsdienst is en dat de landeigenaars van Algerije Arabieren zijn geworden omdat ze Arabisch op school hebben geleerd.
http://www.islamonline.net/Arabic/news/ ... le08.shtml

Is het niet zo dat Arabieren islam hebben bedacht om de hele wereld te veroveren en te veranderen in een Arabisch rijk?

want de islam is vooral een religieuze orde die vervolgens cultureel gekleurd wordt. Ook het christendom is vooral Europees-Latijns-Germaans gekleurd en heeft zich als zodanig verspreid.
Ik heb het over Islam en niet over cultuur. Islam is wat de profeet van de Arabieren heeft bedacht. En dit staat in zijn boeken zoals Koran en Hadith. Ik heb het niet over de cultuur van moslims in Pakistan, Egypte, etc, want dat zijn twee verschillende culturen.

VrijdenkerUItNoordAfrika
Forum fan
Berichten: 123
Lid geworden op: 04 feb 2007 17:52

Bericht door VrijdenkerUItNoordAfrika » 10 feb 2007 14:20

Theoloog schreef: Vrijdenker uit Afrika: wie denk jij wel dat je bent,

Mustafa: Wil je serieus genomen worden,
...Zegt Paus die allergisch is voor wat niet-Nederlands is en dacht de rol van een baas te spelen.

Zijn hier nog meer van die tuigen ( Afrikkaan, Nederlandse immigrant, etc.) zoals wij ?
Deze site lijk op strontfront en heeft niets met vrije denken te maken

Ik ben hier omdat ik dacht dat ik hier thuis hoor. “Eindelijk heb ik mensen gevonden die met hun verstand denken en niet in termen als ‘je bent een Afrikaan, immigrant, ..’, dacht ik.

Maar ik weet genoeg …
Tot nooit.

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 10 feb 2007 14:53

VrijdenkerUItNoordAfrika schreef: Is het niet zo dat Arabieren islam hebben bedacht om de hele wereld te veroveren en te veranderen in een Arabisch rijk?.
Of dat écht zo is weet ik niet, daarvoor moet je met hoogwaardig bewijsmateriaal komen.
Het feit dat de bekeerde moslims uit alle volkeren 5 keer per dag naar Mekka knielen, en worden geacht een bedevaartstocht naar Mekka te maken lijkt wel verdacht veel in die richting te wijzen. Het is een feit dat Mohammed een gewelddadige veroveraar en massamoordenaar was, en dat hij erop uit was om nieuwe landen te veroveren. Zonder de Islam als indoctrinatiemachine was hem dit waarschijnlijk niet gelukt. De Koran is een perfect propagandamiddel gebleken om legers op te zwepen met fanatisme, dat is duidelijk.
Ik vind overigens wél dat je dit niet de hele Arabische gemeenschap dit op het bordje kunt schuiven. Er zijn óók christelijke Arabieren, en Arabische moslims die de Koran vrijzinnig interpreteren, en moslims die alleen moslim zijn omdat hun ouders dat waren, en nog nooit in de Koran hebben gelezen.

Vriendelijke groet.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 10 feb 2007 15:01

VrijdenkerUItNoordAfrika schreef: Ik ben hier omdat ik dacht dat ik hier thuis hoor. “Eindelijk heb ik mensen gevonden die met hun verstand denken en niet in termen als ‘je bent een Afrikaan, immigrant, ..’, dacht ik.
Je bent wel erg snel op je teentjes getrapt, en er is volgens mij niemand geweest die jou heeft beoordeeld op je afkomst, en voor dat beetje tegengas dat mensen je geven, kun je beter dankbaar zijn, want dat houdt je scherp. Ik begrijp dat dit voor jou een emotioneel onderwerp is, maar probeer toch een beetje te relativeren, en hou het rationeel.

Vriendelijke groet.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Theoloog

Bericht door Theoloog » 10 feb 2007 15:05

Freedrinker,

Ik weet niet of je het op hebt gemerkt, maar ik ben niet de enige die meent dat er een wereld van verschil zit tussen een betoog waarin een stelling beargumenteerd wordt, en strooien met een paar citaten om je eigen gelijk te bewijzen.

Dat niet alleen, maar VuA geeft ook nog huiswerkopdrachten:
Koop eens het boek Sahih moslim ( in het Arabisch), geschreven door moslim ben Alhaj, eerst druk. ISBN: 2-7451-2841-8 (...)

Koop eens ook het boek "Minhaaj moslim" ( Arabische editie), Aboe bak jabir aljazairi.

Hoofdstuk Jihad, pagina 450: hier wordt uitgelegd dat het bekeren tot de islam niet de aller belangrijkste doel is. Als men zijn eigendommen aan moslims geeft, mag hij ongelovig blijven.
Kom nou! Dus ik moet bronnen op gaan zoeken en lezen en dan zitten bedenken waarom ze VuA's stelling onderbouwen. Dacht het niet.

Jouw argument dat het makkelijk op te zoeken valt, deugt niet. VuA stelt, dus VuA moet er werk in steken om te bewijzen dat het zo is. Dat mag hij dan in een helder artikel gieten en ik zal dan de eerste zijn ervoor te pleiten een verwijzing te plaatsen op de homepage.

Maar kom hier niet aan met algemene stellingen die je vervolgens niet stapgewijs betoogt. Dat is alleen maar irritant.

For your information, nog maar een keer: ik vind het des te irritanter omdat ik denk dat hij een punt heeft. Dus ik zou het graag uitgewerkt zien. Maar datn wel goed.

Plaats reactie