Kerstbomen zijn beledigend.

Kitty · Bericht door **Kitty** » 12 dec 2006 18:20

cluny schreef:Het probleem is niet dat er iemand wat van zegt.
Het probleem is dat er naar zo iemand geluisterd wordt en dat je hem slaafs gehoorzaamt.

Straks moeten we nog verplicht onze gordijnen sluiten omdat er wel eens iemand langs zou kunnen lopen die onze kerstboom ziet en zich daaraan zou kunnen storen.

Samante · Bericht door **Samante** » 12 dec 2006 19:09

Zou mijn kerststal ook aanstootgevend zijn?
In dat geval moeten Barbie, Ken en Actionman een ander thuis zoeken.

BR · Bericht door BR » 12 dec 2006 19:18

Samante schreef:Zou mijn kerststal ook aanstootgevend zijn?

Hoe zou het er nu uit zien, ons kindeke Jezus in een legbatterij?

Sararje · Bericht door **Sararje** » 13 dec 2006 02:03

Kitty schreef:
Sararje schreef:Och, één iemand moet toch het voorbeeld geven soms
Als het nu een Imam was geweest?

Had ik die imam toevallig gelijk gegeven. (nou ja, ik had, net als met die rabbijn, zijn standpunt overdreven gevonden, maar niet onbegrijpelijk)

Don Diego · Bericht door **Don Diego** » 13 dec 2006 02:28

Wanneer je je als schijnnheilig geestelijke al druk maakt over een kerstboom dan denk ik wat die persoon over de ellende in de wereld denkt. De hmger, de terreur, de nood, het sterven van duizend kinderen per dag wegens ontbreken van medische hulp. Zou die rabbi of imam zich daar ook mee bezig houden?
Nee ze zitten te zeiken over de culturele gebruiken van een cultuur en dat andere zal ze een worst zijn. Die kerstboom is voor hen belangrijker dan het lijden van de mensheid.

Sararje · Bericht door **Sararje** » 13 dec 2006 02:49

Bovenstaande reactie is compleet irrelevant. Ga eens oogjes dicht doen.

Don Diego · Bericht door **Don Diego** » 13 dec 2006 02:53

Sararje schreef:Bovenstaande reactie is compleet irrelevant. Ga eens oogjes dicht doen.

Nou ik zie dat het al weer 02.53 is en dat in tegenstelling tot de zomertijd op het forum.
Dus ik volg je raad op en ga mijn oogjes sluiten. Buenas noches.

lanier · Bericht door **lanier** » 13 dec 2006 09:48

Hoe plaatst men dan ineens de Bisschop uit Mira in dit geheel?

(sorry dat het even off topic is)

De bisschop uit Myra werd eerst alleen in het oosten geeerd; pas in de 13e eeuw ook in het westen. Veel is niet over de bisschop bekend; wel was hij aanwezig op het concillie van Nicea in 325 na Chr. om o.a. te praten over de drie-eenheid.

Zoals zo vaak past een cultuur een traditie aan, daarom is het niet verwonderlijk dat wij Germaanse invloeden zien in het Sinterklaasfeest. Pas in de 13e eeuw wordt Sinterklaas hier bekend, bijna 1000 jaar na zijn sterfdag (6 december 342).
Zwarte Piet (vanuit de oorspronkelijke traditie) was waarschijnlijk een Ethiopisch slavenjongentje genaamd Piter (afgeleid van Petrus). Sint Nikolaas kocht hem vrij en uit dank bleef het jongetje bij hem. Tot de Tweede Wereldoorlog had Sinterklaas slechts één Piet, de Canadezen bedachten dat het leuker zou zijn als er veel meer Pieten zouden zijn. Het pakje van Piet stamt uit de 16e tot 17e eeuw.

Het sinterklaasfeest wordt in veel landen gevierd; in Frankrijk, in Lotharingen, heeft Piet een woeste rode baard en rood haar.

Zie verder:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Sinterklaas
http://nl.wikipedia.org/wiki/Nicolaas_van_Myra

En nu weer on-topic!

Bericht door **P. Strootman** » 15 dec 2006 17:09

Het christelijk geboortefeest is, schriftuurlijk gezien, een enorme miskleun!
Hoe dacht Paulus bijvoorbeeld over de geboorte van Jezus en zijn werk op aarde?
In Galaten 4.4 schreef hij:
'Want toen de volheid van de tijd gekomen was, heeft God zijn zoon uitgezonden, geboren uit een vrouw, geboren onder de wet, om hen die onder de wet waren, vrij te kopen....'
Het valt op, dat Paulus de naam 'Jezus ' niet eens noemt. Voorts zien wij dat Paulus over Bethlehem, de herders, de engelenzang, de wijzen uit het Oosten, de stal enz. enz. met geen woord rept. En later heeft hij de historische (?) Jezus nooit meer aangehaald. Ook schreef hij niets over het werk, de prediking en de wonderen van Jezus. Nee, in het evangelie van Paulus gaat het niet over de aardse Jezus, daarover rept hij met geen woord! Het gaat bij hem veelmeer over de kerygmatische Christus, Gods Geest, die in Jezus was en in beginsel in ieder mens.
Dan is er nog een belangrijk gegeven! Jezus werd geboren onder de wet, om hen die onder de wet waren, vrij te kopen. Het offer van Jezus' LICHAAM, was dus uitsluitend bestemd voor het volk waaruit Hij geboren werd, namelijk het volk Israel. Dat Davids zoon millioenen eens zaligen zal, moet naar het rijk der fabelen verwezen worden. Hij 'zaligde 'alleen het volk, waaruit hij geboren werd.
Het christendom heeft de Geest vergeten, ofwel de Christus, Gods Geest, die voor allen gestorven is.

collegavanerik · Bericht door **collegavanerik** » 16 dec 2006 01:02

geesten zijn per definitie onsterfelijk.

Gerben · Bericht door **Gerben** » 16 dec 2006 09:23

Een kerstboom heeft weinig met christendom te maken. Je zal op het Sint-Pietersplein dan ook geen enkele kerstboom of kerstman tegenkomen. Die Rabbi weet gewoon niet waar hij het over heeft.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Kerstboom
Over de ouderdom van het gebruik van de kerstboom lopen de bronnen zeer uiteen. Het heeft waarschijnlijk een oudgermaanse oorsprong, waarbij de boom centraal stond in een mid-winter-viering (eigenlijk de kortste dag). Feit is dat de christelijke kerken, en vooral de rooms-katholieke kerk, de kerstboom lange tijd hebben geweerd. De kerstboom heeft met de inhoud van het Kerstfeest niets te maken en leidt de aandacht van het Kerstkind af.

Kitty · Bericht door **Kitty** » 16 dec 2006 12:07

Christenen aan de rechterkant van de kerken wijzen ook de kerstboom af, ze zien het als een heidens symbool en niet als een christelijk symbool. Door de protestante kerken wordt ook de stal afgewezen, maar dit heeft mijns inziens meer te maken met het afzetten tegen het katholicisme.

balou · Bericht door **balou** » 16 dec 2006 13:05

Kitty schreef;

Door de protestante kerken wordt ook de stal afgewezen, maar dit heeft mijns inziens meer te maken met het afzetten tegen het katholicisme.

Het heeft meer te maken met het handhaven van de 10 geboden, waar de katholieken nogal slordig in zijn.
(Het aanbidden van gesneden beelden)
Protestanten hebben hiermee gewoon een ijzersterk punt.

Don Diego · Bericht door **Don Diego** » 16 dec 2006 14:25

De kerststal zoals die in Spanje vrij algemeen in deze tijd wordt uitgestald heeft weinig met aanbidding te maken. Het is vooral voor de kinderen een voorstelling van wat er in het voorjaar van 3 v.Chr. is gebeurd volgens zeggen en een geromantiseerd verhaal van is gemaakt. Het is namelijk niet in de winter gebeurd, want herders liggen niet in de winter bij nachten. Ook het hele gebeuren van de Driekoningen dat hier als een soort inhalen van Sinterklaas op 6 januari wordt gevierd is puur cadeautjes dag en de drie koningen trekken met praalwagens door de stad waarbij een 5000 kilo snoep wordt uitgestrooid.
Het zijn gewoon feestdagen en extra gestimuleerd door de commercie, want de grootste omzet van het jaar wordt wel in deze tijd gemaakt en de vreetcultuur met veel te dure maaltijden die normaal de helft kosten in de restaurants.
Het is een cultuur gebeuren dat overal verschillend wordt gevierd en dat de midwinter weergeeft wanneer de zon weer hoger aan de hemel gaat komen op weg naar de lente. Alleen is dat dan op het zuidelijk halfrond wat anders.
Alle primitief redenerende godsdiensten en clubjes die het niet willen vieren, dat staat ze vrij, maar ga dan niet het plezier van anderen vergallen met je gezeik.

Kitty · Bericht door **Kitty** » 16 dec 2006 14:59

balou schreef:Kitty schreef;
Door de protestante kerken wordt ook de stal afgewezen, maar dit heeft mijns inziens meer te maken met het afzetten tegen het katholicisme.
Het heeft meer te maken met het handhaven van de 10 geboden, waar de katholieken nogal slordig in zijn.
(Het aanbidden van gesneden beelden)
Protestanten hebben hiermee gewoon een ijzersterk punt.

Tenzij ze met dit sterke punt hypocriet zijn. Standbeelden kunnen dan ook niet. Er zijn ook zeer strenge rechts protestanten die zelfs geen foto's gemaakt willen zien. Aangezien ze het 'geen beeltenis maken' nog verder doortrekken. Hebben die dan een nog sterker punt?