kerken verwarmen met lijken

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

Meid

kerken verwarmen met lijken

Bericht door Meid » 04 dec 2006 01:23

Kerken verwarmen met verbranden lijken
Heel wat katholieken zullen het ongetwijfeld heiligschennis vinden, maar de bazen van enkele Deense crematoria hebben voorgesteld om kerken te verwarmen met de warmte die vrijkomt met het verbranden van lijken. Jaarlijks worden 40.000 Denen gecremeerd in gasovens bij temperaturen die tot 1.000 graden verwarmd worden. Die hitte gaat vervolgens verloren in de lucht. De crematoria-eigenaars argumenteren nu dat deze warmte de energierekening van kerken in Kopenhagen en in andere steden kan helpen verminderen. "In plaats van de warmte te verspillen, kunnen we ze beter gebruiken om kerkgebouwen te verwarmen", zegt Allan Vest, de voorzitter van de vereniging voor Deense crematoria. "We kunnen misschien zelfs een deel verkopen." De nationale ethische raad heeft wel oren naar het voorstel en adviseerde het ministerie voor kerkelijke aangelegenheden om crematoria toe te laten warmte te recycleren.


Dit is toch zeker 1 van de meest bizarre dingen die ik ooit gelezen heb. Ik heb hier zelf even diep over na zitten denken.
Aan de ene kant heb je te maken met lijken die toch al verbrand moeten worden, dus waarom niet meteen de kerk opwarmen? Maar om het om economische redenen te doen, en dat in een kerk?? En hoe met respect voor de overledenen. Je zou maar een kerk binnen lopen waar het lekker warm is, dankzij het lijk van je verbrande dierbare. IS toch heel bizar en onethisch. Ik ben heel benieuwd naar jullie mening

balou
Forum fan
Berichten: 490
Lid geworden op: 21 jun 2006 19:38
Locatie: laren

Bericht door balou » 04 dec 2006 12:00

@Meid.
Ik weet niet of dit serieus is, want ik vraag mij af hoeveel kerken er de barre winter kunnen doorkomen met lijkverbranding in Denemarken? Gaan daar zoveel mensen de oven in? Of hebben zij zulke kleine kerkjes?

Onetisch? Als je een requiem mis bijwoont en je wordt aangenaam verwarmd door crematoriumwarnte? In mijn geval zullen ze misschien zeggen:"bij zijn leven was hij geen warme persoonlijkheid, maar ik vind hem nu toch wel meevallen"...

Maar even serieus, in de ene cultuur is verbranding de gewoonte
en anderen vinden begraven de enige manier.
De opbrengst die gemeenten ontvangen uit grafrechten, wordt ook aangewend voor doelen die de gemeenschap ten goede komen? Dat is ook "de een zijn dood is de ander zijn brood"
maar dan langs een omweg.
artikel 1. Een fundamentalist heeft altijd gelijk.
Artikel 2. Indien de fundamentalist ongelijk heeft, treedt automatisch artikel 1 in werking.

Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Bericht door MOODY BLUE » 04 dec 2006 12:05

Het is een prachtig idee, de kerk verwarmen met de dood :wink:
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.

Gebruikersavatar
Don Diego
Forum fan
Berichten: 357
Lid geworden op: 20 nov 2006 01:48
Locatie: Los Álamos, España

Bericht door Don Diego » 04 dec 2006 12:07

Voor het verbranden van lijken is warmte nodig. Het lijk zelf geeft geen warmte.
daar zo´n oven niet continu aan het cremeren is, maar wel bij staat gaat er veel warmte verloren en dat zou je best voor andere doeleinden kunnen aan wenden.
Waarom dat dan speciaal voor kerken zou moeten zijn lijkt me een wat vreemde combinatie.
Overigens zal die warmte niet rechtstreeks de kerk in gaan maar via warm waterleidingen er naar toe worden geleid en dan wordt het weer heel wat anders.
Laat mij zien wat voor nieuwe dingen Mohammed heeft gebracht, en je zult alleen slechte en inhumane dingen vinden, zoals dat hij heeft voorgeschreven in het geloof dat hij predikte, en omdat met het zwaard te verspreiden".

Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun » 04 dec 2006 19:11

balou schreef:@Meid.
Ik weet niet of dit serieus is, want ik vraag mij af hoeveel kerken er de barre winter kunnen doorkomen met lijkverbranding in Denemarken? Gaan daar zoveel mensen de oven in? Of hebben zij zulke kleine kerkjes?

Onetisch? Als je een requiem mis bijwoont en je wordt aangenaam verwarmd door crematoriumwarnte? In mijn geval zullen ze misschien zeggen:"bij zijn leven was hij geen warme persoonlijkheid, maar ik vind hem nu toch wel meevallen"...

Maar even serieus, in de ene cultuur is verbranding de gewoonte
en anderen vinden begraven de enige manier.
De opbrengst die gemeenten ontvangen uit grafrechten, wordt ook aangewend voor doelen die de gemeenschap ten goede komen? Dat is ook "de een zijn dood is de ander zijn brood"
maar dan langs een omweg.
:lol:

Ik zie niet in waarom de mensen niet in dit leven al de vruchten kunnen plukken van deugdelijk rentmeesterschap. Misschien is het even wennen aan het idee tussen de oren, maar mensen leven ook van het doden van dieren en het snoeien van planten voor voedsel.. In vroeger tijden werden de knekels nog hergebruikt als kroonluchters en decoratie

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding



Afbeelding
Kutna Hora te Praag, Tsjechië. (meer pics)

Samante

Bericht door Samante » 04 dec 2006 19:59

De kerk verwarmen met lijken.
Lijkt erop alsof mensen opnieuw voor de kerk op de brandstapel gaan.

Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun » 04 dec 2006 20:23

Samante schreef:De kerk verwarmen met lijken.
Lijkt erop alsof mensen opnieuw voor de kerk op de brandstapel gaan.
De in Denemarken gebruikte exemplaren worden niet vanwege hun afwijkende mening levend in het vuur gegooid...

meer kutna-hora pics

BR

Bericht door BR » 04 dec 2006 20:32

Zomaar in het algemeen, de meeste energie komt niet van de lijken zelf maar van het gas warmee ze worden verbrand, dus waarom zou je deze verloren laten gaan. Ja het idee is misschien wennen...

Gebruikersavatar
Lateralus
Berichten: 6
Lid geworden op: 15 feb 2007 18:09
Locatie: Eemnes
Contacteer:

Bericht door Lateralus » 15 feb 2007 18:12

wat een vreemd idee zeg... Dan moet een crematorium ook perse naast een kerk staan anders zou de warmte verloren gaan bij transport. Als ze dan toch die warmte willen hergebruiken laat ze dan de warmte omzetten in stroom met een stoommachine achtige construktie
Think for yourself, question authority

Gebruikersavatar
Sebastiaan
Bevlogen
Berichten: 1591
Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07

Bericht door Sebastiaan » 15 feb 2007 19:14

mmm, mischien kun we dit probleem uitbouwen. IK zie ecomische mogelijkheden om het crematirium te combineren met de vuil verbandings ovens. :twisted:
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 15 feb 2007 22:14

Lateralus schreef:wat een vreemd idee zeg... Dan moet een crematorium ook perse naast een kerk staan anders zou de warmte verloren gaan bij transport. Als ze dan toch die warmte willen hergebruiken laat ze dan de warmte omzetten in stroom met een stoommachine achtige construktie
Warmte kan je ook opslaan bijv. in een vloeistof waarna je het met een warmtewisselaar kan terugwinnen.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Lateralus
Berichten: 6
Lid geworden op: 15 feb 2007 18:09
Locatie: Eemnes
Contacteer:

Bericht door Lateralus » 16 feb 2007 17:43

ok, goed te weten, maar niet geheel praktisch in deze situatie zou ik zeggen
Think for yourself, question authority

Atli
Banned
Berichten: 926
Lid geworden op: 12 feb 2007 15:10
Contacteer:

Bericht door Atli » 16 feb 2007 20:17

Sararje schreef:
Lateralus schreef:wat een vreemd idee zeg... Dan moet een crematorium ook perse naast een kerk staan anders zou de warmte verloren gaan bij transport. Als ze dan toch die warmte willen hergebruiken laat ze dan de warmte omzetten in stroom met een stoommachine achtige construktie
Warmte kan je ook opslaan bijv. in een vloeistof waarna je het met een warmtewisselaar kan terugwinnen.
Poeh poeh poeh poeh, wat moeilijk. Gewoon continu draaien en electriciteit opwekken, bij gebrek aan lijken hebben kerkbanken, mariabeelden, orgel altijd nog als spare :wink:

Gebruikersavatar
FreeSpirit
Geregelde verschijning
Berichten: 56
Lid geworden op: 20 feb 2007 18:12

tja zo kan het ook

Bericht door FreeSpirit » 21 feb 2007 14:05

Enerzijds, denk ik waarom niet? Op zich sta ik welwillend tegenover het idee van "recyclebare" warmte. Het idee is me wat luguber, maar eigenlijk vind ik de hele lijkenbusiness luguber...

De manier waarop we daarmee omgaan... :roll:

Aangezien dat weer een ander onderwerp is zal ik het laten rusten.

Al filofsoferend denk ik: ja, misschien zouden we in europa beter kunnen omgaan met energie die toch gebruikt wordt. Ik denk dan gelijk ook aan het verbranden van uitwerpselen om een kerk (en andere instellingen) mee te verwarmen (gratis!)
Het verbranden van kadavers in geval van ruimingen, ter dood veroordeelden die we omzetten in energie om kerken te verwarmen...en bedenk zo nog maar een scala aan mogelijkheden...

Stiekem ben ik van mening dat er veel betere manieren zijn om om te gaan met energie. Óók voor crematoria maar dat terzijde
de storthoop heeft gesproken....

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 21 feb 2007 15:34

Lateralus schreef:ok, goed te weten, maar niet geheel praktisch in deze situatie zou ik zeggen
Nee hoor, kan heel goed praktisch. Zie voorbeeld van Atli bijv.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Plaats reactie