Ach ja, dat heet in de rethorica een anonieme autoriteitsfout.
http://onegoodmove.org/fallacy/anon.htm
Contradicties in de bijbel.
Moderator: Moderators
Devious schreef: Oh ja, de Amalekieten zijn geen mensen. Zij zijn minderwaardige schepselen, personificaties en archetypen van het kwaad. Daarom gelden voor hun andere regels. Goh, waar hebben we dat toch eerder gehoord? (hint, zo'n 60 jaren geleden door een man met zo'n belachelijk klein snorretje).
Hoi Devious, bedoel je soms eigen volk eerst. De Hebreeuwse stamgod Jahwe had hier een stevige hand in. Ook de Jahwe 1 partij was erg gefocussed op het vernietigen van de tegenstander. Vreemd dat een godsbeeld zoveel mensen moet vernietigen, en dit telkens herhaald om zijn suprematie te benadrukken.
De christelijke theologie heeft veel weg van het spel Simms. Creeer een denkbeeldige wereld en probeer personen manipulatief aan te zetten tot dingen die men normaliter niet zou doen. Schep en vernietig. En probeer oplossingen zoveel mogelijk gepaard te laten gaan met zinloos geweld en bloedvergieten. Zet aan de zijkant van het scherm een aantal parameters. Kijk of de persoon voldoende lijd. Kijk of de persoon bereidt is om zijn eigen gezin/kinderen op te offeren.
Het eerste wat ik noemde doet me denken aan de SS-troepen van David. De tekst die Rereformed lanceerde. Zet een groep christenen in een ruimte. Start de geluidsband en wacht tot men collectief hun hand (handen) omhoog doen. En daarbij wordt vaak geroepen: Heil, Heil. En denk dan na over de ongelooflijke misdaden die individuele en collectieve christelijke groeperingen hebben uitgevoerd in naam van hun god of in naam van hun doctrine. Spoel dat beeld eens langzaam af.
Grt,
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
Dat is jouw interpretatie..Devious schreef:Oh ja, de Amalekieten zijn geen mensen. Zij zijn minderwaardige schepselen, personificaties en archetypen van het kwaad. Daarom gelden voor hun andere regels. Goh, waar hebben we dat toch eerder gehoord? (hint, zo'n 60 jaren geleden door een man met zo'n belachelijk klein snorretje).
Romeinen 10:12 En het maakt geen verschil of u Jood bent of niet. God is Heer over allen. Hij geeft Zijn rijkdom aan alle mensen die een beroep op Hem doen.Misschien heb je gelijk, en is dit geen echte contradictie, maar wel bewijs voor het fascistische karakter van de Bijbel.
Romeinen 2:9 Verdrukking en benauwdheid zal komen over ieder levend mens, die het kwade bewerkt, eerst de Jood en ook de Griek;
Romeinen 2:10 maar heerlijkheid, eer en vrede over ieder, die het goede werkt, eerst de Jood en ook de Griek.
Even voor de duidelijkheid de Griek staat voor de heidenen..
tjeerdo schreef:Het eerste wat ik noemde doet me denken aan de SS-troepen van David. De tekst die Rereformed lanceerde. Zet een groep christenen in een ruimte. Start de geluidsband en wacht tot men collectief hun hand (handen) omhoog doen. En daarbij wordt vaak geroepen: Heil, Heil. En denk dan na over de ongelooflijke misdaden die individuele en collectieve christelijke groeperingen hebben uitgevoerd in naam van hun god of in naam van hun doctrine. Spoel dat beeld eens langzaam af.
Slechte dag gehad Tjeerdo?!
Waarmee Tamara dus laat zien dat dit inconsistent is met Exodus 20.Tamara schreef:Dat is jouw interpretatie..Devious schreef:Oh ja, de Amalekieten zijn geen mensen. Zij zijn minderwaardige schepselen, personificaties en archetypen van het kwaad. Daarom gelden voor hun andere regels. Goh, waar hebben we dat toch eerder gehoord? (hint, zo'n 60 jaren geleden door een man met zo'n belachelijk klein snorretje).
Romeinen 10:12 En het maakt geen verschil of u Jood bent of niet. God is Heer over allen. Hij geeft Zijn rijkdom aan alle mensen die een beroep op Hem doen.Misschien heb je gelijk, en is dit geen echte contradictie, maar wel bewijs voor het fascistische karakter van de Bijbel.
Romeinen 2:9 Verdrukking en benauwdheid zal komen over ieder levend mens, die het kwade bewerkt, eerst de Jood en ook de Griek;
Romeinen 2:10 maar heerlijkheid, eer en vrede over ieder, die het goede werkt, eerst de Jood en ook de Griek.
Even voor de duidelijkheid de Griek staat voor de heidenen..
God was duidelijk in de war toen hij de bijbel schreef.
Rede
27 Maar als de goddeloze zich bekeert van zijn goddeloosheid, die hij gedaan heeft, en doet recht en gerechtigheid, die zal zijn ziel in het leven behouden;Tamara schreef:vers 27 en 28 verduidelijken dit voldoende.Devious schreef: Wat betreft Ezechiel, is er volgens mij niets in de tekst te vinden waaruit blijkt dat er sprake is van een tweede dood. Er staat slechts: 'Ezechiel 18:20: De ziel, die zondigt, die zal sterven; de zoon zal niet dragen de ongerechtigheid des vaders, en de vader zal niet dragen de ongerechtigheid des zoons;
28 Dewijl hij toeziet, en zich bekeert van al zijn overtredingen, die hij gedaan heeft, hij zal gewisselijk leven, hij zal niet sterven.
Sorry, ik zie hier niets staan over een tweede dood.
En als we toch het Nieuwe Testament erbij moeten halen: 27 En gelijk het den mensen gezet is, eenmaal te sterven, en daarna het oordeel;
Volgens openbaringen, voor zover ik weet de enige plek waar gesproken wordt over een tweede dood, is de eeuwige 'poel des vuurs' de tweede dood. Maar het concept 'hel' is in het OT onbekend, voor zover ik weet. Als de schrijver van het boek Ezechiel dit had bedoeld, dan had hij dit er zeker bij vermeld, en omdat hij dat niet heeft gedaan kunnen we denk ik de conclusie trekken dat hij iets anders bedoelde.
Vriendelijke groet...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Even denken. Hij was wel vermoeiend. Maar slecht, nee dat niet. Maar hoe kun je dat vragen. Je weet toch dat jouw aanwezigheid mij inspireert en alle slechte momenten doet vergeten.Tamara schreef:
Groetjes aan iedereen in H.
Tjeerdo.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
Ik ben ook een bijbel aan het schrijven. Daarin krijgt de mens wel de keuze om maar een keer dood te gaan. Tevens krijgt hij het recht niet te hoeven luisteren naar mensen die hem eeuwig willen laten leven, omdat hij (zij) beseft dat eeuwig gelukkig zijn, erger is dan gewoon dood zijn. Van voor mijn geboorte kan ik me niets herinneren. Daar kan ik volkomen gelukkig mee leven en nog mooier, in alle geluk voor eeuwig sterven.
Wanneer allen het eens zijn, heeft niemand nagedacht.
(Walter Lipmann)
(Walter Lipmann)
Nee, niet mijn interpretatie, maar de interpretatie van de Bijbel: '1 Samuel 15:3 Ga nu heen, en sla Amalek, en verban alles, wat hij heeft, en verschoon hem niet; maar dood van den man af tot de vrouw toe, van de kinderen tot de zuigelingen, van de ossen tot de schapen, van de kemelen tot de ezelen toe.'Tamara schreef:Dat is jouw interpretatie..Devious schreef:Oh ja, de Amalekieten zijn geen mensen. Zij zijn minderwaardige schepselen, personificaties en archetypen van het kwaad. Daarom gelden voor hun andere regels. Goh, waar hebben we dat toch eerder gehoord? (hint, zo'n 60 jaren geleden door een man met zo'n belachelijk klein snorretje).
En naar het lijkt, jouw interpretatie, gezien je knip en plakwerk van wikipedia in het topic 'De kinderen van Amalek', waarin wordt beweerd dat 'Amal' 'kwaad' betekent.
Correctie; het fascistische karakter van het Oude Testament.Misschien heb je gelijk, en is dit geen echte contradictie, maar wel bewijs voor het fascistische karakter van de Bijbel.
En toch is er verschil: Mattheus 15 vers 22: ‘En ziet, een Kananese vrouw, uit die landpalen komende, riep tot Hem, zeggende: Heere! Gij Zone Davids, ontferm U mijner! Mijn dochter is deerlijk van den duivel bezeten. Doch Hij antwoordde haar niet een woord. En Zijn discipelen, tot Hem komende, baden Hem, zeggende: ‘Laat haar van U; want zij roept ons na.’ Maar Hij, antwoordende, zeide: Ik ben niet gezonden, dan tot de verloren schapen van het huis Israëls. En zij kwam en aanbad Hem, zeggende: Heere, help mij! Doch Hij antwoordde en zeide: Het is niet betamelijk het brood derRomeinen 10:12 En het maakt geen verschil of u Jood bent of niet. God is Heer over allen. Hij geeft Zijn rijkdom aan alle mensen die een beroep op Hem doen.
kinderen (het 'huis Israëls') te nemen, en den hondekens (niet-joden) voor te werpen.’
Dat Hij de dochter alsnog geneest, neemt niet weg dat deze opmerking getuigt van racistische sentimenten. Er is wel degelijk verschil. Volgens Jezus dan. Paulus en zijn trawanten dachten er anders over.
Vriendelijke groet...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Gewisselijk leven staat voor je behoudenis, daarboven..met die dood wordt bedoeld de 2e dood.Devious schreef:Wat betreft Ezechiel, is er volgens mij niets in de tekst te vinden waaruit blijkt dat er sprake is van een tweede dood. Er staat slechts: 'Ezechiel 18:20: De ziel, die zondigt, die zal sterven; de zoon zal niet dragen de ongerechtigheid des vaders, en de vader zal niet dragen de ongerechtigheid des zoons; 27 Maar als de goddeloze zich bekeert van zijn goddeloosheid, die hij gedaan heeft, en doet recht en gerechtigheid, die zal zijn ziel in het leven behouden;
28 Dewijl hij toeziet, en zich bekeert van al zijn overtredingen, die hij gedaan heeft, hij zal gewisselijk leven, hij zal niet sterven.
Ja, maar dat is weer de 1e dood (lichamelijke)En als we toch het Nieuwe Testament erbij moeten halen: 27 En gelijk het den mensen gezet is, eenmaal te sterven, en daarna het oordeel;
Correct, dit is de geestelijke dood, de 2e dus.Volgens openbaringen, voor zover ik weet de enige plek waar gesproken wordt over een tweede dood, is de eeuwige 'poel des vuurs' de tweede dood.
Niet helemaal, men verwachtte immers wel een verlosser, of 2.Maar het concept 'hel' is in het OT onbekend, voor zover ik weet. Als de schrijver van het boek Ezechiel dit had bedoeld, dan had hij dit er zeker bij vermeld, en omdat hij dat niet heeft gedaan kunnen we denk ik de conclusie trekken dat hij iets anders bedoelde.
-
collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
en in begrijpelijk nederlands?Tamara schreef:
Gewisselijk leven staat voor je behoudenis
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
-
collegavanerik
- Superposter
- Berichten: 6347
- Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
- Locatie: Zuid Holland
inderdaad, binnen negen maanden, de tijd van de allegorische zwangerschap waar jesaja het over heeft.Tamara schreef: Niet helemaal, men verwachtte immers wel een verlosser, of 2.
Hebr 6: 5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.