"seculiere muziek"? negatief getint

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

"seculiere muziek"? negatief getint

Bericht door Gerard » 04 okt 2006 17:13

Nederlands Dagblad schreef:CD helpt bij 'verantwoorde' muziekkeus

DUIVEN - Christelijke jongeren zijn onvoldoende op de hoogte van alternatieven voor seculiere muziek. Muziekuitgever GMI Music begint daarom een campagne die moet helpen een 'bewuste keuze' te maken.
De campagne 'weet wat je hoort' wijst jongeren en hun ouders op 'goede muziek'. Volgens de uitgever is dat muziek die 'opbouwt en bemoedigt'.

Om jongeren bekend te maken met de diverse gospelstijlen is een voorbeeld-cd gemaakt met impressies van verscheidene christelijke artiesten. Het gaat onder meer om rock-, rap- en hiphopmuziek die kan dienen als alternatief voor de wereldse variant. Er staan geen volledige liedjes op de cd maar stukjes van ongeveer dertig seconden.

Muziek die het geloof als basis heeft, helpt om dichter bij God te komen, stelt GMI. Daarin verschilt het van seculiere liedjes, die vaak negatief getint zouden zijn.

Volgens een woordvoerder hebben verscheidene kerken al cd's besteld voor hun jeugdgroepen. Jongeren kunnen ook zelf een gratis exemplaar aanvragen bij de muziekuitgever. Overigens staan op de cd alleen artiesten die via GMI hun platen aan de man brengen.
http://www.nd.nl/document.aspx?document ... =&id=79254

SJEESUS
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Bericht door Gerard » 12 okt 2006 21:46

En wat te denken van de volgende visie van ene Johan Vreugdenhil.
Het is werkelijk zielig. Wat sluit je jedan op in een nauwe kooi van je eigen geschapen dogma's. Wat moet je het leven vervloeken en snakken naar de dood.
NRC 19 sept schreef:
Christelijk commentaar op popmuziek


Cas van Kleef

Madonna is godslasterlijk, volgens christenen. Maar hoe denken ze over andere popliedjes? Cas van Kleef ondervraagt een expert

Schreeuw om leven is één van de christelijke organisaties die protesteerden tijdens het concert van Madonna, omdat ze vonden dat hun geloof belachelijk werd gemaakt. Maar naar welke popmuziek mogen we dan nog wel luisteren van de Bijbel? Johan Vreugdenhil is voormalig popmuzikant, en heeft elf jaar geleden God gezien. Hij is nu betrokken bij Schreeuw om leven en bespreekt met Cas een aantal popliedjes.

John Legend - She don' t have to know

I know you got a lil secret of your own

Sneaking out with me while your mans at home

Eh, vreemdgaan dus.

Deze jongeman maakt een soort anti-gebed, want hij gaat tegen de tien geboden van God in. Hij propageert overspel via zijn liedjes. Maar dat is ook de strategie van Satan. Hij gebruikt muziek om zichzelf massaal te laten verheerlijken.

Veel jongeren vergeven zijn vreemdgaan omdat de muziek zo leuk is.

Als dingen leuk zijn, lijkt het alsof ze goedgekeurd zijn, maar dat is natuurlijk niet zo. Iedereen krijgt beelden bij dit soort liedjes, en die gebruikt Satan om jou te infecteren. Kijk, als dit liedje een waarschuwend lied tegen overspel zou zijn, is het een ander verhaal. Maar overspel kan nooit goedgepraat worden, dit liedje hoort in de cirkel van de duistere machten.

Destinys child - Bootylicous

I dont think youre ready for this jelly

cause my bodys too bootylicious for ya babe

Wat te denken van Bootylicious?

Bijna alle hedendaagse popliedjes hebben met seks te maken. Seks is een enorme kracht in een lichaam, en Satan gebruikt al dat soort dingen totdat je niet meer in een God gelooft. Maar als je dan eenmaal voor God staat, moet hij je weggooien voor eeuwig. Natuurlijk snap ik dat die zangeressen een hit proberen te maken, en daarom moet het zo geil mogelijk zijn. Maar God zegt dat je je niet om geld moet bekommeren, maar om je naasten.

Maar op elke awardshow bedanken ze God, en op hun albums is er standaard een lied over God te vinden.

Ja, en dat is juist het verleidelijke! Het is ook een tactiek van Satan om in echt goddeloze dingen de naam van God te gebruiken, want zo creëert hij een hele groep semi-christenen. Die denkt dat bepaalde dingen veroorloofd zijn.

Ze dragen ook nogal weinig kleding op het podium

En daar heeft God ook al een hekel aan. Als je de naam van God gebruikt, en er als een hoer bijstaat, dan gebruik je het heilige met het onheilige. Weet jij hoeveel mannen zich bij het zien van deze grieten zich aftrekken? Ja, ik zeg gewoon waarop het staat, ik ben glashelder.

Christina Aguilera - Beautiful

I am beautiful no matter what they say

Words cant bring me down

Toch een mooie tekst, niet?

Ja, maar eigenlijk moet je niet geloven in jezelf, maar in God. Dat is wat God zegt. Mijn mening is volledig gelieerd aan de bijbel, ik probeer God na te spreken, want het woord van God is absoluut.

In de clip zie je een meisje met anorexia in beha voor de spiegel staan.

Ik wil zon meisje in beha dus niet zien, ik heb daar ogenblikkelijk last van. Op zon moment roep ik de naam van Jezus aan, en geef ik mijn gedachten aan hem. Ik kan dat zelfs als ik aan het praten ben met iemand.

In de clip zie je twee jongens met elkaar zoenen, daarvan zegt de zangeres dat het ook mooi is.

Dat gaat natuurlijk tegen de bijbel in. God heeft een gruwelijke hekel aan homoseksualiteit, maar niet aan homos. God heeft homos lief. Door de zonde zijn er allerlei misvormingen ontstaan. En ik zal wel weer de hele wereld over me heen krijgen, maar Hij ziet homoseksualiteit als een soort ziekte. Hij heeft niet voor niets mannen en vrouwen geschapen. Ik heb geen afschuw van homos, als homoseksueel kan je er vaak niks aan doen. Maar dit soort videobeelden kan voor zoekende jongens net een duwtje in de richting van homoseksualiteit zijn. Jongeren zijn erg beïnvloedbaar.

Tropical Danny & Guillermo - Toppertje

De hele avond hebben we lopen sjansen

En ik zei schat wil je wat drinken van mij?

Het is niet echt expliciet.

Dit lijkt natuurlijk een leuk, onschuldig liedje. Maar als je goed luistert kan ik ben de slagroom en jij het stukje fruit maar op één manier worden uitgelegd. Als een jongen en meisje met elkaar naar bed gaan, zal dat voor de rest van je leven in elke relatie een plekje hebben. God zegt dat we geen seksualiteit voor het huwelijk moeten beleven. Ik heb het helemaal fout gedaan voordat ik God leerde kennen, maar nu weet ik dat de geboden van God ongelofelijk gezond zijn voor je huwelijk.

Jack Johnson - No other way

When your mind is a mess

so is mine, I cant sleep

Cause it hurts when I think

Hij probeert antwoorden voor haar te zoeken, lief toch?

In feite is er met dit liedje niks mis. Maar wat moet je eigenlijk doen als je mind a mess is? Op je knieën: je moet God vragen wat te doen. Het is geen goddeloos liedje, maar een godloos liedje, snap je? Veel kwaad kan het niet denk ik. Maar als je de plaat wilt horen moet je naar de platenzaak, en daar loop je langs alle rekken met cds waar vreselijke dingen op staan. En op straat zie je natuurlijk allemaal kleine MTVtjes lopen. De meisjes kleden zich precies hetzelfde als de zangeressen, en de jongens gedragen zich als de rappers.

Black Eyed Peas -Where is the love?

Father, Father, Father help us

Send us some guidance from above

Dit soort teksten zie je niet vaak.

Dit lijkt haast wel op een gospel. Ze laten duidelijk zien dat de liefde het allerbelangrijkste is, net als in de Bijbel. Ze stellen bovendien aan de kaak wat er allemaal mis is in de wereld, qua oorlog enzo. Het refrein is een gebed waarin ze de vader van boven aanroepen. Het zijn hoogstwaarschijnlijk christenen die muziek maken, maar dan niet de religieuze kant op gaan. Maar je moet goed uitkijken wat de context is van dit lied, want de duivel is briljant.

Alicia Keys - Fallin

How do you give me so much pleasure,

And cause me so much pain

Dit is een heel net meisje.

Maar wat voor plezier geeft die jongen haar, hè? Veel jongeren zijn niet zo goed in Engels, en weten vaak helemaal niet wat ze aan het zingen zijn. Maar door het na te zingen bevinden ze zich toch weer in de cirkel met duistere machten. An sich is dit liedje onschuldig, maar het legt geen eer neer bij God. Dit leidt je dan wel niet naar de duivel, maar helpt je ook niet dichter bij Jezus te komen. Maar je moet Jezus volgen in alles wat je doet. Hoe je eet, praat, loopt en vrijt, en ook naar wat voor muziek je luistert.
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Gebruikersavatar
garris
Forum fan
Berichten: 113
Lid geworden op: 19 sep 2006 17:33
Locatie: Groningen

Bericht door garris » 12 okt 2006 21:57

ik raad tool aan en wel het nummer opiate
Choices always were a problem for you.
What you need is someone strong to guide you.
Deaf and blind and dumb and born to follow,
what you need is someone strong to use you...
klein stukje maar, de complete tekst
http://toolshed.down.net/lyrics/opiatelyrics.php#06

ik vind het juist hele positieve muziek :wink:

bad_religion

Bericht door bad_religion » 12 okt 2006 22:05

Sytem OF A Down - Mind

Look at each other, Look at each other, Look at each other, Look at each other.

Go away, Go away, Go away, Go away.......

Mutually, mentally molested children of a Mother,
Mutually, mentally molested children of Sin,
The ever so popular beating that took you under,
The ever so popular beating that broke your skin.

Free thinkers are dangerous,
Blame, Hate, For Fate's Seed.

Go away, Go away, Go away, Go away.......

Need the one you love and love the ones you need,
Need the one you love and love the ones you bleed,
Lives rearranged and lives in my range can you breath
Lives rearranged and lives in my range can you see.

Free thinkers are dangerous,
Blame, Hate, For Fate's, Seed.

Why, Why, Why, Why,
Gonna let you mother fuckers die, Gonna let you mother fuckers die,
Gonna let you mother fuckers die, Why........

Look at each other, Look at each other..

Gebruikersavatar
garris
Forum fan
Berichten: 113
Lid geworden op: 19 sep 2006 17:33
Locatie: Groningen

Bericht door garris » 12 okt 2006 22:09

inkopertje vooral als je al snakt naar dood.

heresy - nine inch nails

he sewed his eyes shut because he is afraid to see
he tries to tell me what I put inside of me
he's got the answers to ease my curiosity
he dreamed up a god and called it Christianity

your god is dead and no one cares
if there is a hell I will see you there

he flexed his muscles to keep his flock of sheep in line
he made a virus that would kill off all the swine
his perfect kingdom of killing, suffering and pain
demands devotion atrocities done in his name

your god is dead and no one cares
drowning in his own hypocrisy
and if there is a hell I will see you there
burning with your god in humility
will you die for this?

Gebruikersavatar
Deadline
Forum fan
Berichten: 472
Lid geworden op: 29 jun 2006 11:24
Locatie: novus ordo seclorum

Bericht door Deadline » 12 okt 2006 22:38

garris schreef:ik raad tool aan en wel het nummer opiate
Choices always were a problem for you.
What you need is someone strong to guide you.
Deaf and blind and dumb and born to follow,
what you need is someone strong to use you...
klein stukje maar, de complete tekst
http://toolshed.down.net/lyrics/opiatelyrics.php#06

ik vind het juist hele positieve muziek :wink:
Ook een fan van Tool? Dan ben ik toch niet de enige op dit forum :D

Ik heb ze gezien op Pinkpop dit jaar.... geweldig! En ik ga ze 9 november weer zien!

Maar inderdaad Opiate is het beste voorbeeld van hoe "de seculiere muziek" van Tool religie karakteriseert. Ik vind persoonlijk ook Prison Sex er erg naar verwijzen:
Tool, Prison Sex schreef:You're breathing so I guess you're still alive
even if signs seem to tell me otherwise.
Won't you come just a bit closer,
close enough so I can smell you.
I need you to feel this.
I need this to make me whole.
There's release in this sodomy.
For I am your witness that
blood and flesh can be trusted.
And only this one holy medium brings me piece of mind.
.
http://toolshed.down.net/lyrics/undertowlyrics.php

Erg mooie verwijzing naar het bloed en vlees van Jezus.

Of deze tekst waarin Maynard James Keenan (zanger van Tool) een t.v. dominee imiteert, vind ik persoonlijk één van de mooiste manieren waarop Tool religie karakteriseert:
Tool, Disgustipated schreef:And the angel of the lord came unto me, snatching me up from my place of slumber. And took me on high, and higher still until we moved to the spaces betwixt the air itself. And he brought me into a vast farmlands of our own midwest. And as we descended, cries of impending doom rose from the soil. One thousand, nay a million voices full of fear. And terror possesed me then.

And I begged, "Angel of the Lord, what are these tortured screams?" And the angel said unto me, "These are the cries of the carrots, the cries of the carrots! You see, Reverend Maynard, tomorrow is harvest day and to them it is the holocaust." And I sprang from my slumber drenched in sweat like the tears of one million terrified brothers and roared, "Hear me now, I have seen the light! They have a consciousness, they have a life, they have a soul! Damn you! Let the rabbits wear glasses! Save our brothers!" Can I get an amen? Can I get a hallelujah? Thank you Jesus.

Life feeds on life feeds on life feeds on life feeds on........

This is necessary.
http://toolshed.down.net/lyrics/undertowlyrics.php
Vooral de vetgedrukte tekst is geweldig gevonden :D ,

Maar goed genoeg over Tool, ik heb nog wat nachtrust nodig.

Groet,
Deadline

P.S.: garris ik zag al eerder aan je avatar dat je fan bent van Tool, erg mooie artwork van Alex Grey bij het album Lateralus! Het nieuwe album (10,000 days) heeft hij ook een aantal mooie dingen in het artwork verwerkt.
groet, Deadline
Nature and nature's laws lay hid in night: evolution said, "Let Newton be!" and all was light.
We make our world significant by the courage of our questions and by the depth of our answers - Carl Sagan

Gebruikersavatar
Marcus Scaurus
Forum fan
Berichten: 143
Lid geworden op: 06 okt 2006 21:49

Bericht door Marcus Scaurus » 12 okt 2006 23:22

garris schreef: Choices always were a problem for you.
What you need is someone strong to guide you.
Deaf and blind and dumb and born to follow,
what you need is someone strong to use you...
'nuff said.
All men by nature desire knowledge - Aristoteles

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 13 okt 2006 00:03

En vergeet onze eigen Robert Long niet, met zijn waanzinnig rake aanklacht tegen religie.

Robert Long

Toen 't christendom op aarde kwam
En ieder mens het recht ontnam
Om zo te leven als hij dacht dat goed was
En heel de aardkorst dik bevlekt met bloed was
Werd het meteen de hoogste tijd dat heidenen na zware strijd
Door legers door de kerk geleid van hun cultuur werden bevrijd
Dat hield men eeuwenlang in stand
Vol liefde werd de rechterhand
Van dieven, slaven, kinderen en vrouwen
Als zij een misstap deden afgehouwen
Men zorgde voor een schuldcomplex wanneer je rondliep in iets geks
Of je te buiten ging aan sex, je stond al snel bekend als heks

Refr:
Jezus redt, jezus redt, alle mensen opgelet
Jezus redt, jezus redt enkel door 't gebed

Soms wordt een land vol hongersnood
Bezocht door weer zo'n vrome kloot
Die steeds dezelfde ouwe kool komt stoven
En roept vanuit zijn draagstoel: blijft geloven
Die zegenend naar mensen zwaait voor ieder lijk z'n hoofd omdraait
Elk argument van tafel maait en steeds opnieuw de mensen paait
Al jaren gaan er stemmen voor pil en voor geboortestop
Maar Rome weigert steeds om te beperken
Dat zou de zedeloosheid maar versterken
Elk recht wordt U nog steeds betwist
En sex blijft steeds de antichrist
Hij die door zijn orgaan slechts pist
Heeft steeds voor duizenden beslist

Refr:
Jezus redt, jezus redt, alle mensen opgelet
Jezus redt, jezus redt enkel door 't gebed

Maar kijk, men is veranderd want rooms-katholiek
En protestant begonnen hun greep wat te verliezen
Men moest dus wel een and're koers gaan kiezen
Men was geweldig in zijn sas want wat ontdekte men alras
Toen men nog's in de bijbel las, dat jezus ook een hippie was
De wereld kraakt aan alle kant
En grote delen staan in brand
Je zou dus zeggen: helpt het onheil weren
Gehuichel moeten wij de rug toekeren
Maar niets daarvan, vergeet 't maar
't is Boedha hier, Jehova daar
Men draaft getuigend door elkaar
En heeft de oplossing al klaar

Refr:
Jezus redt, jezus redt, alle mensen opgelet
Jezus redt, jezus redt enkel door 't gebed

Het is maar al te waar helaas
De paus, de kerstman, sinterklaas
Zij zijn al eeuwenlang de baas
En eeuwenlang al even dwaas

Jezus redt, jezus redt alle mensen uit de nood
Jezus, red jezus, red jezus uit de goot
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Samante

Bericht door Samante » 13 okt 2006 00:42

Gerard schreef:En wat te denken van de volgende visie van ene Johan Vreugdenhil.
Het is werkelijk zielig. Wat sluit je jedan op in een nauwe kooi van je eigen geschapen dogma's. Wat moet je het leven vervloeken en snakken naar de dood.
Het is jammer dat er geen hel bestaat voor die types als een Johan Vreugdenhil. Dergelijke mensen vernietigen het levensgeluk van jonge mensen.

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Bericht door Gerard » 13 okt 2006 08:30

Kitty schreef:En vergeet onze eigen Robert Long niet, met zijn waanzinnig rake aanklacht tegen religie.
Geweldig, Ik kende, van jaren terug, alleen het refrein.
Jezus redt, jezus redt, alle mensen opgelet
Jezus redt, jezus redt enkel door 't gebed .
Ik was toen nog niet zo maatschappij bewust.
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Gebruikersavatar
garris
Forum fan
Berichten: 113
Lid geworden op: 19 sep 2006 17:33
Locatie: Groningen

Bericht door garris » 23 okt 2006 15:03

Deadline schreef:Ook een fan van Tool? Dan ben ik toch niet de enige op dit forum :D
tja fans van schitterende muziek zijn blijkbaar dun gezaaid, maar dat geeft niet, dan blijft er wat ruimte over om rustig een kaartje te kopen.
Deadline schreef:Ik heb ze gezien op Pinkpop dit jaar.... geweldig! En ik ga ze 9 november weer zien!
ik heb ze dit jaar in HMH en op werchter gezien. echt fantastish. 9 november ga ik niet, maar veel plezier iig. Ze zijn waarschijnlijk dan een stuk beter dan op pinkpop.
Deadline schreef:Maar inderdaad Opiate is het beste voorbeeld van hoe "de seculiere muziek" van Tool religie karakteriseert. Ik vind persoonlijk ook Prison Sex er erg naar verwijzen:
Erg mooie verwijzing naar het bloed en vlees van Jezus.
hmm die had ik nog niet echt eigenlijk. hoewel ik het kan begrijpen. Ik dacht meer dat het ging over het 'fijne' gevoel dat een seriemoordenaar heeft tijdens het moorden. maar ja daar kan ik het natuurlijk goed mis in hebben.
Deadline schreef:Of deze tekst waarin Maynard James Keenan (zanger van Tool) een t.v. dominee imiteert, vind ik persoonlijk één van de mooiste manieren waarop Tool religie karakteriseert:
Tool, Disgustipated
Vooral de vetgedrukte tekst is geweldig gevonden :D ,
ja ook briljant. maar deze vind ik dan samen met "Die Eier von Satan" meer gaan over: het maakt niet uit wat je zegt, er zijn altijd wel mensen die je willen volgen, ook al is het totale onzin.
Deadline schreef:P.S.: garris ik zag al eerder aan je avatar dat je fan bent van Tool, erg mooie artwork van Alex Grey bij het album Lateralus! Het nieuwe album (10,000 days) heeft hij ook een aantal mooie dingen in het artwork verwerkt.
toch nog iemand die het opvalt :P het nieuwste album is prachtig. gelukkig past hij niet in de cd-kast dus mag hij erboven staan. goed in het zicht.

En sorry voor de late reactie. ik was deze topic een beetje kwijt

mustafa
Bevlogen
Berichten: 1611
Lid geworden op: 18 aug 2006 18:41
Locatie: losser

Bericht door mustafa » 23 okt 2006 16:29

Samante schreef:
Gerard schreef:En wat te denken van de volgende visie van ene Johan Vreugdenhil.
Het is werkelijk zielig. Wat sluit je jedan op in een nauwe kooi van je eigen geschapen dogma's. Wat moet je het leven vervloeken en snakken naar de dood.
Het is jammer dat er geen hel bestaat voor die types als een Johan Vreugdenhil. Dergelijke mensen vernietigen het levensgeluk van jonge mensen.
de hel wordt gewoonlijk door mensen zelf gecrejeerd, samante
ondervinding is de beste leermeester
god = music
architektuur = bevroren muziek
overwin het kwade door het goede
ik ben een niet-religieus gelovige
ik ben feminist
homoeopathie # kwakzalverij
ervaring telt

JanC
Ervaren pen
Berichten: 549
Lid geworden op: 12 mar 2006 19:03

Bericht door JanC » 23 okt 2006 17:33

Johan Vreugdenhil schreef:Ik wil zon meisje in beha dus niet zien, ik heb daar ogenblikkelijk last van.
Snel opgehitst die christenen!
Johan Vreugdenhil schreef:Op zon moment roep ik de naam van Jezus aan, en geef ik mijn gedachten aan hem.
Ik heb wel eens een meisje gekend dat op het moment suprême god aanriep, maar ik had niet het idee dat ze toen haar gedachten aan god gaf.
Ni dieu, ni maître.

Gebruikersavatar
afgestompt dier
Forum fan
Berichten: 267
Lid geworden op: 12 feb 2006 16:43
Locatie: Haarlem

Bericht door afgestompt dier » 23 okt 2006 18:18

Ja, even over Madonna.
De beste vrouw loopt al bijna tegen de 50 tig aan en ik moet zeggen dat het er allemaal nog behoorlijk strak uitziet, zelfs aan het kruis. :lol: tot zover mijn geheel nutteloze post is deze topic. :?
Geloof verzet bergen onzin.

Gebruikersavatar
Gerard
Bevlogen
Berichten: 1883
Lid geworden op: 17 nov 2004 16:35
Locatie: Deventer
Contacteer:

Bericht door Gerard » 23 okt 2006 19:05

garris schreef:
Deadline schreef:Ook een fan van Tool? Dan ben ik toch niet de enige op dit forum :D
tja fans van schitterende muziek zijn blijkbaar dun gezaaid
Ik ben intussen ook aan het emulen geslagen en heb inmiddels Opiate en Prison Sex op mijn MP3 staan. Klinkt lekker. Lekker stevig maar helder en muziekaal goed, mooi, afwisselend stevig en dat ook nog goeie teksen. Daar ga ik meer van horen.
Een hele lading anderen van 10,000 days zijn compleet maar gaan ook compleet de mist in.Zeker een duistere aanbieder. :twisted:
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche

Plaats reactie