Hoi,
Zoals iedereen wel zal weten heeft het "Besturend Lichaam" van de Jehovah's Getuigen al meerdere malen het eind van de wereld "Armaggedon" voorspeld, zoals we gemerkt hebben zijn deze voorspellingen niet uitgekomen. Als we dan kijken naar de bijbel en er vanuit gaan dat de redenatie van de Jehovah's Getuigen dat we de bijbel zoveel mogelijk letterlijk moeten interpreteren klopt, zal deze tekst dan op henzelf van toepassing zijn?
Deuteronomium 18:21,22
21 Misschien vraagt u zich af: Is er een manier om te bepalen of een profetie al dan niet van de HEER komt? 22 Die is er inderdaad: als een profeet zegt te spreken in de naam van de HEER, maar zijn woorden komen niet uit en er gebeurt niets, dan is dat geen profetie van de HEER geweest. Heb geen ontzag voor een profeet die zich dat aanmatigt.
http://www.wachttorenkijker.nl/Actueel/ ... eprof.html
Worden hier de Jehovah's getuigen mee bedoeld?
Moderator: Moderators
-
Rereformed
- Moderator
- Berichten: 15612
- Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
- Locatie: Finland
- Contacteer:
Re: Worden hier de Jehovah's getuigen mee bedoeld?
Op de keper beschouwd niet, omdat zij zich niet als profeten opwerpen die rechtstreeks een woord van God gehoord hebben, maar slechts als de personen die de heilige profetieën interpreteren. In hun interpretatie zijn ze fout gegaan. Of ze dit toegeven weet ik niet en is een ander verhaal.Prodigy schreef:Hoi,
Zoals iedereen wel zal weten heeft het "Besturend Lichaam" van de Jehovah's Getuigen al meerdere malen het eind van de wereld "Armaggedon" voorspeld, zoals we gemerkt hebben zijn deze voorspellingen niet uitgekomen. Als we dan kijken naar de bijbel en er vanuit gaan dat de redenatie van de Jehovah's Getuigen dat we de bijbel zoveel mogelijk letterlijk moeten interpreteren klopt, zal deze tekst dan op henzelf van toepassing zijn?
Deuteronomium 18:21,22
21 Misschien vraagt u zich af: Is er een manier om te bepalen of een profetie al dan niet van de HEER komt? 22 Die is er inderdaad: als een profeet zegt te spreken in de naam van de HEER, maar zijn woorden komen niet uit en er gebeurt niets, dan is dat geen profetie van de HEER geweest. Heb geen ontzag voor een profeet die zich dat aanmatigt.
http://www.wachttorenkijker.nl/Actueel/ ... eprof.html
Het vers kan wel toegepast worden op Jezus en de apostelen die de spoedige wederkomst van Christus voorspelden. Deze voorzegging kwam niet uit, en dus hoeven we volgens het oude testament geen enkel ontzag te hebben voor het nieuwe.
-
Antiscience
- Banned
- Berichten: 1145
- Lid geworden op: 13 feb 2006 13:46
Commentaar op de watchtowerinformatio site over onze Kim. -)
Commentaar op watchtowerinformationservice site.
http://www.watchtowerinformationservice ... porn-star/
http://www.watchtowerinformationservice ... porn-star/
Als je je wat in de schriften verdiept tref je ook de passage dat degene die volgens de overlevering de oorsprong van het christendom was aangaf:
Johannes 10
De goede herder
10
1 ‘Waarachtig, ik verzeker u: wie de schaapskooi niet binnengaat door de deur maar ergens anders naar binnen klimt, is een dief of een rover. 2 Wie door de deur naar binnen gaat, is de herder van de schapen. 3 Voor hem doet de bewaker open. De schapen luisteren naar zijn stem, hij roept zijn eigen schapen bij hun naam en leidt ze naar buiten. 4 Wanneer hij al zijn schapen naar buiten gebracht heeft, loopt hij voor ze uit en de schapen volgen hem omdat ze zijn stem kennen. 5 Iemand anders volgen ze niet, ze lopen juist van hem weg omdat ze de stem van een vreemde niet kennen.’ 6 Jezus vertelde hun deze gelijkenis, maar ze begrepen niet wat hij bedoelde.
7 Hij ging verder: ‘Waarachtig, ik verzeker u: ik ben de deur voor de schapen. 8 Wie vóór mij kwamen waren allemaal dieven en rovers, maar de schapen hebben niet naar hen geluisterd. 9 Ik ben de deur: wanneer iemand door mij binnenkomt zal hij gered worden; hij zal in en uit lopen, en hij zal weidegrond vinden. 10 Een dief komt alleen om te roven, te slachten en te vernietigen, maar ik ben gekomen om hun het leven te geven in al zijn volheid.
11 Ik ben de goede herder. Een goede herder geeft zijn leven voor de schapen. 12 Een huurling, iemand die geen herder is, en die niet de eigenaar van de schapen is, laat de schapen in de steek en slaat op de vlucht zodra hij een wolf ziet aankomen. De wolf valt de kudde aan en jaagt de schapen uiteen; 13 de man is een huurling en de schapen kunnen hem niets schelen. 14 Ik ben de goede herder. Ik ken mijn schapen en mijn schapen kennen mij, 15 zoals de Vader mij kent en ik de Vader ken. Ik geef mijn leven voor de schapen. 16 Maar ik heb ook nog andere schapen, die niet uit deze schaapskooi komen. Ook die moet ik hoeden, ook zij zullen naar mijn stem luisteren: dan zal er één kudde zijn, met één herder. 17 De Vader heeft mij lief omdat ik mijn leven geef, om het ook weer terug te nemen. 18 Niemand neemt mijn leven, ik geef het zelf. Ik ben vrij om het te geven en om het weer terug te nemen – dat is de opdracht die ik van mijn Vader heb gekregen.’
19 Opnieuw ontstond er verdeeldheid onder de Joden om wat hij zei. 20 Veel mensen zeiden: ‘Hij is bezeten, hij is gek. Waarom luisteren jullie nog naar hem?’ 21 Maar anderen zeiden: ‘Dit zijn niet de woorden van iemand die bezeten is, en een demon kan de ogen van blinden niet openen.’
Ik plaats het hele tekstgedeelte met het oog op de context. Mij lijkt helder dat er volgens de aanleiding voor het Christendom geen andere deur staat tussen God en mensen. Als ik de boeken van het Genootschap lees lijkt zich een ander bemiddelaar tussen de enig noodzakelijke bemiddelaar te willen nestelen: Het genootschap zelf. Op grond van de schriften trekt het daarmee een te grote broek aan al presenteert het zich als de getrouwe bereidwillige slaaf.
Er zijn ook andere sachriftplaatsen die deze gedachte bevestigen:
Openbaring 3
7 Schrijf aan de engel van de gemeente in Filadelfia:
“Dit zegt hij die heilig en betrouwbaar is, die de sleutel van David heeft – wanneer hij opendoet, kan niemand sluiten, wanneer hij sluit, kan niemand openen: 8 Ik weet wat u doet. Ik heb ervoor gezorgd dat de deur voor u openstaat, zonder dat iemand hem kan sluiten. Want ook al hebt u weinig invloed, u bent trouw gebleven aan wat ik heb gezegd en hebt mijn naam niet verloochend. 9 Ik zal mensen laten komen die bij Satan horen, leugenaars die zich Joden noemen en het niet zijn; zij zullen zich eerbiedig aan uw voeten neerwerpen en erkennen dat ik u heb liefgehad. 10 Omdat u trouw bent gebleven aan mijn gebod om stand te houden, zal ik u ook trouw zijn wanneer binnenkort de tijd van de beproeving aanbreekt, als heel de aarde en de mensen die er leven op de proef worden gesteld. 11 Ik kom spoedig. Houd vast aan wat u hebt, dan zal niemand u de lauwerkrans kunnen afnemen.
12 Wie overwint maak ik tot een zuil in de tempel van mijn God. Daar zal hij voor altijd blijven staan. Ik zal op hem de naam schrijven van mijn God en van de stad van mijn God, het nieuwe Jeruzalem dat bij mijn God vandaan uit de hemel zal neerdalen, en ook mijn eigen nieuwe naam. 13 Wie oren heeft, moet horen wat de Geest tegen de gemeenten zegt.”
14 Schrijf aan de engel van de gemeente in Laodicea:
“Dit zegt Amen, de trouwe en betrouwbare getuige, het begin van Gods schepping: 15 Ik weet wat u doet, hoe u niet koud bent en niet warm. Was u maar koud of warm! 16 Maar nu u lauw bent in plaats van warm of koud, zal ik u uitspuwen. 17 U zegt dat u rijk bent, dat u alles hebt wat u wilt en niets meer nodig hebt. U beseft niet hoe ongelukkig u bent, hoe armzalig, berooid, blind en naakt. 18 Daarom raad ik u aan: koop van mij goud dat in het vuur gelouterd is, en u zult rijk zijn; witte kleren om u te kleden en uw naaktheid te bedekken, zodat u zich niet meer hoeft te schamen; zalf voor uw ogen, zodat u weer kunt zien. 19 Iedereen die ik liefheb wijs ik terecht en bestraf ik. Zet u dus volledig in en breek met het leven dat u nu leidt. 20 Ik sta voor de deur en klop aan. Als iemand mijn stem hoort en de deur opent, zal ik binnenkomen, en we zullen samen eten, ik met hem en hij met mij.
21 Wie overwint zal samen met mij op mijn troon zitten, net zoals ik zelf overwonnen heb en samen met mijn Vader op zijn troon zit. 22 Wie oren heeft, moet horen wat de Geest tegen de gemeenten zegt.”’
Ook in deze passages zie ik geen plek voor een extra toegangsbeperking via een bepaalde club of detonatie. De schriften schrijven over het persoonlijk worden aangesproken, het maken van persoonlijke keuzen op basis van persoonlijke overwegingen. Nergens staat dat er mensen in de positie zijn die andere mensen de toegang zullen beletten als je hun regeltjes of overtuigingen niet volgt.
Spijtig voor diverse geestelijken, voorgangers en religieus geïnspireerden worden zij door de schriften zèlf terecht gewezen als zij proberen mensen naar eigen pijpen wensen te laten dansen.
Johannes 10
De goede herder
10
1 ‘Waarachtig, ik verzeker u: wie de schaapskooi niet binnengaat door de deur maar ergens anders naar binnen klimt, is een dief of een rover. 2 Wie door de deur naar binnen gaat, is de herder van de schapen. 3 Voor hem doet de bewaker open. De schapen luisteren naar zijn stem, hij roept zijn eigen schapen bij hun naam en leidt ze naar buiten. 4 Wanneer hij al zijn schapen naar buiten gebracht heeft, loopt hij voor ze uit en de schapen volgen hem omdat ze zijn stem kennen. 5 Iemand anders volgen ze niet, ze lopen juist van hem weg omdat ze de stem van een vreemde niet kennen.’ 6 Jezus vertelde hun deze gelijkenis, maar ze begrepen niet wat hij bedoelde.
7 Hij ging verder: ‘Waarachtig, ik verzeker u: ik ben de deur voor de schapen. 8 Wie vóór mij kwamen waren allemaal dieven en rovers, maar de schapen hebben niet naar hen geluisterd. 9 Ik ben de deur: wanneer iemand door mij binnenkomt zal hij gered worden; hij zal in en uit lopen, en hij zal weidegrond vinden. 10 Een dief komt alleen om te roven, te slachten en te vernietigen, maar ik ben gekomen om hun het leven te geven in al zijn volheid.
11 Ik ben de goede herder. Een goede herder geeft zijn leven voor de schapen. 12 Een huurling, iemand die geen herder is, en die niet de eigenaar van de schapen is, laat de schapen in de steek en slaat op de vlucht zodra hij een wolf ziet aankomen. De wolf valt de kudde aan en jaagt de schapen uiteen; 13 de man is een huurling en de schapen kunnen hem niets schelen. 14 Ik ben de goede herder. Ik ken mijn schapen en mijn schapen kennen mij, 15 zoals de Vader mij kent en ik de Vader ken. Ik geef mijn leven voor de schapen. 16 Maar ik heb ook nog andere schapen, die niet uit deze schaapskooi komen. Ook die moet ik hoeden, ook zij zullen naar mijn stem luisteren: dan zal er één kudde zijn, met één herder. 17 De Vader heeft mij lief omdat ik mijn leven geef, om het ook weer terug te nemen. 18 Niemand neemt mijn leven, ik geef het zelf. Ik ben vrij om het te geven en om het weer terug te nemen – dat is de opdracht die ik van mijn Vader heb gekregen.’
19 Opnieuw ontstond er verdeeldheid onder de Joden om wat hij zei. 20 Veel mensen zeiden: ‘Hij is bezeten, hij is gek. Waarom luisteren jullie nog naar hem?’ 21 Maar anderen zeiden: ‘Dit zijn niet de woorden van iemand die bezeten is, en een demon kan de ogen van blinden niet openen.’
Ik plaats het hele tekstgedeelte met het oog op de context. Mij lijkt helder dat er volgens de aanleiding voor het Christendom geen andere deur staat tussen God en mensen. Als ik de boeken van het Genootschap lees lijkt zich een ander bemiddelaar tussen de enig noodzakelijke bemiddelaar te willen nestelen: Het genootschap zelf. Op grond van de schriften trekt het daarmee een te grote broek aan al presenteert het zich als de getrouwe bereidwillige slaaf.
Er zijn ook andere sachriftplaatsen die deze gedachte bevestigen:
Openbaring 3
7 Schrijf aan de engel van de gemeente in Filadelfia:
“Dit zegt hij die heilig en betrouwbaar is, die de sleutel van David heeft – wanneer hij opendoet, kan niemand sluiten, wanneer hij sluit, kan niemand openen: 8 Ik weet wat u doet. Ik heb ervoor gezorgd dat de deur voor u openstaat, zonder dat iemand hem kan sluiten. Want ook al hebt u weinig invloed, u bent trouw gebleven aan wat ik heb gezegd en hebt mijn naam niet verloochend. 9 Ik zal mensen laten komen die bij Satan horen, leugenaars die zich Joden noemen en het niet zijn; zij zullen zich eerbiedig aan uw voeten neerwerpen en erkennen dat ik u heb liefgehad. 10 Omdat u trouw bent gebleven aan mijn gebod om stand te houden, zal ik u ook trouw zijn wanneer binnenkort de tijd van de beproeving aanbreekt, als heel de aarde en de mensen die er leven op de proef worden gesteld. 11 Ik kom spoedig. Houd vast aan wat u hebt, dan zal niemand u de lauwerkrans kunnen afnemen.
12 Wie overwint maak ik tot een zuil in de tempel van mijn God. Daar zal hij voor altijd blijven staan. Ik zal op hem de naam schrijven van mijn God en van de stad van mijn God, het nieuwe Jeruzalem dat bij mijn God vandaan uit de hemel zal neerdalen, en ook mijn eigen nieuwe naam. 13 Wie oren heeft, moet horen wat de Geest tegen de gemeenten zegt.”
14 Schrijf aan de engel van de gemeente in Laodicea:
“Dit zegt Amen, de trouwe en betrouwbare getuige, het begin van Gods schepping: 15 Ik weet wat u doet, hoe u niet koud bent en niet warm. Was u maar koud of warm! 16 Maar nu u lauw bent in plaats van warm of koud, zal ik u uitspuwen. 17 U zegt dat u rijk bent, dat u alles hebt wat u wilt en niets meer nodig hebt. U beseft niet hoe ongelukkig u bent, hoe armzalig, berooid, blind en naakt. 18 Daarom raad ik u aan: koop van mij goud dat in het vuur gelouterd is, en u zult rijk zijn; witte kleren om u te kleden en uw naaktheid te bedekken, zodat u zich niet meer hoeft te schamen; zalf voor uw ogen, zodat u weer kunt zien. 19 Iedereen die ik liefheb wijs ik terecht en bestraf ik. Zet u dus volledig in en breek met het leven dat u nu leidt. 20 Ik sta voor de deur en klop aan. Als iemand mijn stem hoort en de deur opent, zal ik binnenkomen, en we zullen samen eten, ik met hem en hij met mij.
21 Wie overwint zal samen met mij op mijn troon zitten, net zoals ik zelf overwonnen heb en samen met mijn Vader op zijn troon zit. 22 Wie oren heeft, moet horen wat de Geest tegen de gemeenten zegt.”’
Ook in deze passages zie ik geen plek voor een extra toegangsbeperking via een bepaalde club of detonatie. De schriften schrijven over het persoonlijk worden aangesproken, het maken van persoonlijke keuzen op basis van persoonlijke overwegingen. Nergens staat dat er mensen in de positie zijn die andere mensen de toegang zullen beletten als je hun regeltjes of overtuigingen niet volgt.
Spijtig voor diverse geestelijken, voorgangers en religieus geïnspireerden worden zij door de schriften zèlf terecht gewezen als zij proberen mensen naar eigen pijpen wensen te laten dansen.
equilibrist
Voor de minder gezouten mening...
Voor de minder gezouten mening...
Het offciele antwoord van het Wachttoren Genootschap hierop kan je vinden in de Ontwaakt van 22 Maart 1993, daar staat een artikel in die over valse profeten gaat en in de voetnoot bespreken ze waarom hun zogenaamd geen valse profeet zijn.
Jehovah’s Getuigen hebben in hun vurige verlangen naar Jezus’ tweede komst jaartallen genoemd die onjuist zijn gebleken. Daarom hebben sommigen hen valse profeten genoemd. In geen van deze gevallen hebben zij zich echter aangematigd voorzeggingen ’in de naam van Jehovah’ te uiten. Nooit hebben zij gezegd: ’Dit zijn de woorden van Jehovah.’ In De Wachttoren, het officiële tijdschrift van Jehovah’s Getuigen, is gezegd: „Wij hebben niet de gave van profetie” (Engelse uitgave van januari 1883, blz. 425). „Noch zouden wij willen dat onze geschriften werden vereerd of als onfeilbaar werden beschouwd” (Engelse uitgave van 15 december 1896, blz. 306). In De Wachttoren werd ook gezegd dat het feit dat sommigen Jehovah’s geest bezitten, niet wil zeggen „dat zij die thans als Jehova’s getuigen dienen, geïnspireerd zijn. Het wil niet zeggen dat het geschrevene in dit tijdschrift De Wachttoren geïnspireerd en onfeilbaar en zonder fouten is” (1 augustus 1947, blz. 245). „De Wachttoren beweert . . . niet dat zijn uitspraken zijn geïnspireerd, noch is het tijdschrift dogmatisch” (15 november 1950, blz. 365). „De broeders die deze publikaties verzorgen, [zijn] niet onfeilbaar . . . Hun geschriften zijn niet geïnspireerd, zoals wel het geval was met de geschriften van Paulus en de andere bijbelschrijvers (2 Tim. 3:16). En daarom is het soms nodig geweest om, naarmate het inzicht duidelijker werd, gezichtspunten te corrigeren (Spr. 4:18).” — 15 mei 1981, blz. 19.
Jehovah’s Getuigen hebben in hun vurige verlangen naar Jezus’ tweede komst jaartallen genoemd die onjuist zijn gebleken. Daarom hebben sommigen hen valse profeten genoemd. In geen van deze gevallen hebben zij zich echter aangematigd voorzeggingen ’in de naam van Jehovah’ te uiten. Nooit hebben zij gezegd: ’Dit zijn de woorden van Jehovah.’ In De Wachttoren, het officiële tijdschrift van Jehovah’s Getuigen, is gezegd: „Wij hebben niet de gave van profetie” (Engelse uitgave van januari 1883, blz. 425). „Noch zouden wij willen dat onze geschriften werden vereerd of als onfeilbaar werden beschouwd” (Engelse uitgave van 15 december 1896, blz. 306). In De Wachttoren werd ook gezegd dat het feit dat sommigen Jehovah’s geest bezitten, niet wil zeggen „dat zij die thans als Jehova’s getuigen dienen, geïnspireerd zijn. Het wil niet zeggen dat het geschrevene in dit tijdschrift De Wachttoren geïnspireerd en onfeilbaar en zonder fouten is” (1 augustus 1947, blz. 245). „De Wachttoren beweert . . . niet dat zijn uitspraken zijn geïnspireerd, noch is het tijdschrift dogmatisch” (15 november 1950, blz. 365). „De broeders die deze publikaties verzorgen, [zijn] niet onfeilbaar . . . Hun geschriften zijn niet geïnspireerd, zoals wel het geval was met de geschriften van Paulus en de andere bijbelschrijvers (2 Tim. 3:16). En daarom is het soms nodig geweest om, naarmate het inzicht duidelijker werd, gezichtspunten te corrigeren (Spr. 4:18).” — 15 mei 1981, blz. 19.
-
Rereformed
- Moderator
- Berichten: 15612
- Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
- Locatie: Finland
- Contacteer:
Het is even spijtig dat jij schijnt te denken dat men zich toch zou moeten onderwerpen aan een ander mens die jou naar zijn pijpen wil laten dansen. Aan een mens die zelf een te grote broek aan heeft, beweert de enige deur te zijn waardoor je tot god kunt komen, de enige bemiddelaar te zijn tussen God en mens, zijn leven te moeten geven voor jou en jou niet jouw eigen boontjes met God laat doppen. Al presenteert hij zichzelf als een getrouwe slaaf, heeft hij jou ook opgesloten in een club, een variante ivoren Wachttoren die op slot zit.sjun schreef:Mij lijkt helder dat er volgens de aanleiding voor het Christendom geen andere deur staat tussen God en mensen. Als ik de boeken van het Genootschap lees lijkt zich een ander bemiddelaar tussen de enig noodzakelijke bemiddelaar te willen nestelen: Het genootschap zelf. Op grond van de schriften trekt het daarmee een te grote broek aan al presenteert het zich als de getrouwe bereidwillige slaaf.
Er zijn ook andere schriftplaatsen die deze gedachte bevestigen:...
Ook in deze passages zie ik geen plek voor een extra toegangsbeperking via een bepaalde club of detonatie. De schriften schrijven over het persoonlijk worden aangesproken, het maken van persoonlijke keuzen op basis van persoonlijke overwegingen. Nergens staat dat er mensen in de positie zijn die andere mensen de toegang zullen beletten als je hun regeltjes of overtuigingen niet volgt.
Spijtig voor diverse geestelijken, voorgangers en religieus geïnspireerden worden zij door de schriften zèlf terecht gewezen als zij proberen mensen naar eigen pijpen wensen te laten dansen.
Een christen die de Jehova-getuige iets wil leren, is als de pot die de ketel iets verwijt.
PS Werd 'Denominatie' (=kerkgenootschap) bedoeld met 'Detonatie' (=ontploffing)? Ik houd meer van echt Nederlands.
Prodigy de lektuur spreekt zichzelf ook tegen. Jehovah's Getuigen geloofden namelijk dat de 144.000 gezalfden in contact staan met God. Het besturende lichaam vertegenwoordigd die 144.000 en zo geloven JG's dat de organisatie onder leiding van God staat.
Hier wat aanhalingen uit het Natien boek uit 1972 Hoofdstuk 4 waar het besturend lichaam word vergeleken met de profeet ezechiel:
"Wie is Ezechiëls hedendaagse tegenhanger, wiens boodschap en gedrag overeenkomen met die van Jehovah’s profeet uit de oudheid? Van wie in deze tijd was hij een „teken” of „wonderteken”? Niet van de een of andere man, maar van een groep mensen. "
"Zo is ook de hedendaagse tegenhanger van Ezechiël niet een individuele persoon, maar daarentegen een samengesteld lichaam, dat uit vele leden bestaat"
"Het is duidelijk dat de onzichtbare hemelse organisatie van Jehovah, net als de hemelse wagen in Ezechiëls visioen, in 1919 niet voorgereden en tot stilstand gekomen is bij de christenheid, die de Volkenbond voorstond, maar bij de gezalfde verkondigers van het hemelse koninkrijk van God in handen van Jezus Christus. Vanaf deze hemelse, met een wagen te vergelijken organisatie machtigde Jehovah deze opgedragen, gedoopte, gezalfde klasse van dienstknechten om in Zijn naam tot alle natiën te spreken. Aldus werden zij, net als Ezechiël, Jehovah’s getuigen. "
Vooral het "in Zijn naam tot alle natien te spreken" is precies het tegenovergestelde als wat in het ontwaakt artikel over valse profeten word beweerd.
Hier wat aanhalingen uit het Natien boek uit 1972 Hoofdstuk 4 waar het besturend lichaam word vergeleken met de profeet ezechiel:
"Wie is Ezechiëls hedendaagse tegenhanger, wiens boodschap en gedrag overeenkomen met die van Jehovah’s profeet uit de oudheid? Van wie in deze tijd was hij een „teken” of „wonderteken”? Niet van de een of andere man, maar van een groep mensen. "
"Zo is ook de hedendaagse tegenhanger van Ezechiël niet een individuele persoon, maar daarentegen een samengesteld lichaam, dat uit vele leden bestaat"
"Het is duidelijk dat de onzichtbare hemelse organisatie van Jehovah, net als de hemelse wagen in Ezechiëls visioen, in 1919 niet voorgereden en tot stilstand gekomen is bij de christenheid, die de Volkenbond voorstond, maar bij de gezalfde verkondigers van het hemelse koninkrijk van God in handen van Jezus Christus. Vanaf deze hemelse, met een wagen te vergelijken organisatie machtigde Jehovah deze opgedragen, gedoopte, gezalfde klasse van dienstknechten om in Zijn naam tot alle natiën te spreken. Aldus werden zij, net als Ezechiël, Jehovah’s getuigen. "
Vooral het "in Zijn naam tot alle natien te spreken" is precies het tegenovergestelde als wat in het ontwaakt artikel over valse profeten word beweerd.
-
Rereformed
- Moderator
- Berichten: 15612
- Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
- Locatie: Finland
- Contacteer:
JG, ken jij het boel Jehovah Unmasked, geschreven door een ex-Jehova getuige?
http://www.jcnot4me.com/Items/theology/ ... masked.htm
Ikzelf heb het niet gelezen, maar heb er slechts van gehoord. Misschien vind je het interessant. Delen ervan kun je op het internet lezen.
Ik heb wel "Acharya S, author of the ground-breaking book The Christ Conspiracy" gelezen, waar deze site naar verwijst, en was daar niet zo mee in mijn schik vanwege de typisch amerikaanse populistische stijl, terwijl er geen enkele ground gebroken wordt die niet al door anderen eerder en beter is verwoord.
http://www.jcnot4me.com/Items/theology/ ... masked.htm
Ikzelf heb het niet gelezen, maar heb er slechts van gehoord. Misschien vind je het interessant. Delen ervan kun je op het internet lezen.
Ik heb wel "Acharya S, author of the ground-breaking book The Christ Conspiracy" gelezen, waar deze site naar verwijst, en was daar niet zo mee in mijn schik vanwege de typisch amerikaanse populistische stijl, terwijl er geen enkele ground gebroken wordt die niet al door anderen eerder en beter is verwoord.
Rereformed, Ik ken het boek niet ik zal het eens bekijken.
Ik heb al wel grote delen van het boek Crisis of Concience gelezen van Ray Franz hij is ook een ex Jehovah's Getuigen alleen heeft hij 9 jaar in het besturend lichaam gezeten. Dat boek is heel interresant om te lezen. Van de nederlandse versie staan hier een aantal hoofdstukken online: http://home.wxs.nl/~pijke000/#hoofd Als je zelf geen JG ben geweest en je hebt niet zoveel kennis van hoe het eraan toegaat is het boek denk ik wat minder interresant.
Ik heb al wel grote delen van het boek Crisis of Concience gelezen van Ray Franz hij is ook een ex Jehovah's Getuigen alleen heeft hij 9 jaar in het besturend lichaam gezeten. Dat boek is heel interresant om te lezen. Van de nederlandse versie staan hier een aantal hoofdstukken online: http://home.wxs.nl/~pijke000/#hoofd Als je zelf geen JG ben geweest en je hebt niet zoveel kennis van hoe het eraan toegaat is het boek denk ik wat minder interresant.
Ik had er eigenlijk geen tijd voor, maar ik heb hoofdstuk 3 van dat boek gelezen. Het idee dat onder meer zelfs je seksleven bepaald wordt door dat besturende lichaam is wel heel erg, maar helaas vaker realiteit dan alleen in dit geval.
Het is denk ik toch wel de moeite waard, ook al ben je nooit jehova getuige geweest. Het geeft wel een goed beeld van sektes in het algemeen, vind ik.
Bedankt voor de tip, JG!
Het is denk ik toch wel de moeite waard, ook al ben je nooit jehova getuige geweest. Het geeft wel een goed beeld van sektes in het algemeen, vind ik.
Bedankt voor de tip, JG!
“But Marge, what if we chose the wrong religion? Each week we just make God madder and madder.” - Homer Simpson.
-
Rereformed
- Moderator
- Berichten: 15612
- Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
- Locatie: Finland
- Contacteer:
'k Zal het lezen. Het lijkt mij interessant. Van 'hoe het eraan toegaat' is altijd veel herkenbaar.JG schreef:Rereformed, Ik ken het boek niet ik zal het eens bekijken.
Ik heb al wel grote delen van het boek Crisis of Concience gelezen van Ray Franz hij is ook een ex Jehovah's Getuigen alleen heeft hij 9 jaar in het besturend lichaam gezeten. Dat boek is heel interresant om te lezen. Van de nederlandse versie staan hier een aantal hoofdstukken online: http://home.wxs.nl/~pijke000/#hoofd Als je zelf geen JG ben geweest en je hebt niet zoveel kennis van hoe het eraan toegaat is het boek denk ik wat minder interresant.
Even voor de duidelijkheid van dat boek bestaat zowel een Nederlandse versie (Gewetensconflict) als een Engelse (Crisis of Conscience).
De Nederlandse is een vertaling van de 1e Engelse versie. Inmiddels is er al een 4e versie van de Engelse maar deze is niet vertaald naar het Nederlands. Aangezien er de laatste jaren nog wat leerstellingen zijn veranderd en er wat schandalen naar boven zijn gekomen worden deze alleen in de laatste Engelse versie besproken en niet in de Nederlandse.
De Engelse versie heeft als ISBN 0914675230 en kan je gewoon bij bol.com bestellen voor ongeveer 15 euro dacht ik.
Raymond Franz is trouwens nog steeds een christen hij gelooft ook nog steeds in de bijbel. Hij heeft daarna nog een boek geschreven "In Search of Christian Freedom" waarin hij ook in gaat op leerstellige punten van JG's en zijn bijbels kijk daarop maar dat boek is wat moeilijker om door te komen en niet zo interresant als het eerste. Ik vind dat hij trouwens een mooie manier van schrijven heeft, de meeste ex getuigen hebben niet meer zo'n evenwichtige kijk als hij heeft.
De Nederlandse is een vertaling van de 1e Engelse versie. Inmiddels is er al een 4e versie van de Engelse maar deze is niet vertaald naar het Nederlands. Aangezien er de laatste jaren nog wat leerstellingen zijn veranderd en er wat schandalen naar boven zijn gekomen worden deze alleen in de laatste Engelse versie besproken en niet in de Nederlandse.
De Engelse versie heeft als ISBN 0914675230 en kan je gewoon bij bol.com bestellen voor ongeveer 15 euro dacht ik.
Raymond Franz is trouwens nog steeds een christen hij gelooft ook nog steeds in de bijbel. Hij heeft daarna nog een boek geschreven "In Search of Christian Freedom" waarin hij ook in gaat op leerstellige punten van JG's en zijn bijbels kijk daarop maar dat boek is wat moeilijker om door te komen en niet zo interresant als het eerste. Ik vind dat hij trouwens een mooie manier van schrijven heeft, de meeste ex getuigen hebben niet meer zo'n evenwichtige kijk als hij heeft.
Ff off topic:
Ik heb me geprobeerd aan te melden bij een forum van JG, het verbaast me niet, maar je wordt niet zomaar toegelaten. Zelf daar wordt een duidelijk censuur toegepast.
Zie hieronder wat je moet beantwoorden om lid te worden:
08.Welk lied staat als laatste in de KM voor de week van 14 Augustus 2006?
09.Wat is de naam en het nummer van het laatste lied in onze liederenbundel?
10.Wat is de reden waarom wij in de velddienst gaan?
11.Hoeveel uren moet een Hulppionier behalen per maand sins 1 Jan 1999?
12.Wat is de titel van het artikel dat we in de week van 14 Augustus 2006 bestudeeren van de W?
13.Wat is de jaarstekst van 2006?
14.Welk boekje studeren we op onze weekstudie?
15.Wat is de dagtekst van 11 Augustus 2006?
16.Waar staat BH voor?
Het is wederom duidelijk dat "wereldse inbreng" zelfs in een forum op het internet niet gewenst is.
Ik heb me geprobeerd aan te melden bij een forum van JG, het verbaast me niet, maar je wordt niet zomaar toegelaten. Zelf daar wordt een duidelijk censuur toegepast.
Zie hieronder wat je moet beantwoorden om lid te worden:
08.Welk lied staat als laatste in de KM voor de week van 14 Augustus 2006?
09.Wat is de naam en het nummer van het laatste lied in onze liederenbundel?
10.Wat is de reden waarom wij in de velddienst gaan?
11.Hoeveel uren moet een Hulppionier behalen per maand sins 1 Jan 1999?
12.Wat is de titel van het artikel dat we in de week van 14 Augustus 2006 bestudeeren van de W?
13.Wat is de jaarstekst van 2006?
14.Welk boekje studeren we op onze weekstudie?
15.Wat is de dagtekst van 11 Augustus 2006?
16.Waar staat BH voor?
Het is wederom duidelijk dat "wereldse inbreng" zelfs in een forum op het internet niet gewenst is.
Prodigy, het is mij niet helemaal duidelijk wat je wilt. Volgens mij begin je aan te tonen dat de JG wel voorspellingen doen, maar dat die niet uitkomen. Vervolgens wil je op hun site mee gaan praten?Prodigy schreef:Ff off topic:
Ik heb me geprobeerd aan te melden bij een forum van JG, het verbaast me niet, maar je wordt niet zomaar toegelaten. Zelf daar wordt een duidelijk censuur toegepast.
Zie hieronder wat je moet beantwoorden om lid te worden:
Het is wederom duidelijk dat "wereldse inbreng" zelfs in een forum op het internet niet gewenst is.
Wil je echt met een groep mensen die zo werken gaan discussiëren?
Wanneer allen het eens zijn, heeft niemand nagedacht.
(Walter Lipmann)
(Walter Lipmann)