Wie weet iets over de talmud, ik schrok van deze tekst

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Wie weet iets over de talmud, ik schrok van deze tekst

Bericht door MOODY BLUE » 28 jun 2006 18:01

Deze tekst stond op de EO site als reaktie van een forumlid, maar ik kom hem ook op diverse islamsites en zelfs op Stormfront tegen.

Is dit uit de echte of uit een vervalste talmud.


Joop, 31/3 21:36:
De zionistiche lobby is zo machtig dat we kritisch nieuws over dit onderwerp niet te horen krijgen, ook niet het racistiche karakter van de Talmoed. De christenen zouden zich moeten schamen, omdat ze voor de Joden menen te moeten op komen, terwijl de Joden de christenen meer haten dan de moslims. Bekijk deze voorbeelden eens en oordeel dan:

Leerstelling van de Talmoed: Niet-joden zijn niet menselijk
De Talmoed definieert specifiek allen die niet joods zijn als onmenselijke dieren, en beschouwt speciaal niet-joden als niet afstammend van Adam. We geven nu een lijst met enkele passages uit de Talmoed die met dit onderwerp in verband staan:
"De Joden worden mensen genoemd, maar niet-Joden zijn geen mensen. Het zijn beesten."
Talmoed: Baba mezia, 114b
"De Akum (niet-jood) is als een hond. Ja, de geschriften leren ons aan de hond meer eer te betonen dan aan de niet-jood."
Ereget Raschi Erod. 22 30

"Zelfs hoewel God de niet-jood schiep zijn het nog altijd dieren in menselijke gedaante. Het is niet gepast voor een jood om te worden gediend door een dier. Daarom zal hij worden gediend door dieren in mensengedaante. "
Midrasch Talpioth, p. 255, Warsaw 1855
"Het is de wet om iedereen te doden die de Torah ontkent. De Christenen behoren tot de ontkenners van de Torah. "
Coschen hamischpat 425 Hagah 425. 5

Het is O.K. als men niet-joden bedriegt
Sanhedrin 57a . Een Jood hoeft geen Ongelovige te betalen voor het loon dat hij hem voor werk schuldig is.
Joden mogen stelen van niet-joden
Baba Mezia 24a . Als een Jood een voorwerp vindt dat verloren is door een Ongelovige ("heiden") hoeft het niet te worden teruggegeven. (Ook bevestigd in Baba Kamma 113b).
Sanhedrin 76a. God zal niet een Jood sparen die "zijn dochter uithuwelijkt aan een oude man, of de vrouw neemt voor zijn zoontje, of een verloren artikel aan een Ongelovige teruggeeft..."
Joden mogen niet-joden beroven en doden
Sanhedrin 57a . Als een Jood een Ongelovige vermoordt, zal er geen doodstraf zijn. Wat een Jood steelt van een Ongelovige, mag hij houden.
Joden mogen liegen tegen niet-joden
Baba Kamma 113a. Joden mogen gebruik maken van leugens ("uitvluchten") om een Ongelovige te misleiden.
Beledigingen tegen de Heilige Maria
Sanhedrin 106a . Zegt dat Maria een hoer was: "Zij, die de afstammelinge was van vorsten en regeerders, deelde het bed met timmerlieden." Ook in voetnoot no. 2 bij Shabbath 104b van de Soncino-uitgave, wordt gesteld dat in de "ongecensureerde" tekst van de Talmoed geschreven staat dat de moeder van Jezus, "Miriam de kapster," seks bedreef met vele mannen.
Gruwelijke godslastering jegens Jezus Christus
Gittin 57a. Zegt dat Jezus werd gekookt in "hete uitwerpselen."
Sanhedrin 43a. Jezus verdiende terechtstelling: "Op de vooravond van het (joodse) paasfeest, werd Yeshu (Jezus) opgehangen... Vermoed je dat hij iemand was die zou worden verdedigd? Was hij niet een Mesith (verleider)?"
Shabbath 116a. Joden moeten de boeken van de Christenen vernietigen, d.w.z. het Nieuwe Testament.
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.

Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Bericht door MOODY BLUE » 28 jun 2006 18:46

Is dit nou anti-semitisme middels een vervalst boekwerk, of is dit voor orthodoxe joden een heilig boek naast de thorah.
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 28 jun 2006 19:24

Moody Blue: Als je me even een momentje geeft, heb ik linkje waarin de tekst wordt verklaard. Het zjin de bekende verwijten en flink uit zijn verband gerukt. ondermeer Rabbijn Tsvi Marx heeft daags na de moord op Theo van Gogh hier een uitleg over gegeven in Trouw,
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 28 jun 2006 19:30

Inmiddels gevonden:
http://www.cidi.nl/dossiers/an/2004-11-11.html
Je kan zelf aan de datering zien dat het meeste geen talmoedcitaten kunnen zijn.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Bericht door MOODY BLUE » 28 jun 2006 20:43

OK ik zal het eens bestuderen Sararje, bedankt.
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 29 jun 2006 10:51

Zelf nog even gezocht naar die aantijgingen over Jezus: vind het weinig verbazend dat men dat soort dingen over Jezus en Maria schreef in een periode dat Jodendom en vroeg-Christendom met elkaar in conflict zijn. Vind het overigens peanuts als ik sommige nieuw-testamentische zaken lees over Joden. Om een leuke aan te halen: Openbaringen 2:9. Ken er nog een paar hoor, maar als je dat soort zaken leest, ga je bijna direct aan Luther denken. En je weet het, van Luther is het maar een kleine stap naar...
Overigens ken ik ook nog wel wat Christelijke teksten die de door jouw aangehaalde topicposter systematisch schijnt te vergeten.
Een paar bekendere:
Rond het jaar 170 was een een leuke bsischop Militho die Pontius Pilatus vrijsprak van zijn gedrag in de rechtsgang en de Joden de schuld gaf van de dood van Jezus.
Over Hippolytus van Rome is ook nog het een en ander bekend.
Ik zwijg maar over het bekende concillie van Elvira&Nicea.
Genoeg redenen mijns insziens om aan te nemen dat die poster behoorlijk hypocriet is.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Devious
Erelid
Berichten: 6467
Lid geworden op: 14 jul 2003 22:17
Locatie: saturn
Contacteer:

Bericht door Devious » 29 jun 2006 11:26

Ach, het is kenmerkend voor religies dat ze elkaar belasteren, en haat verkondigen jegens elkaar. Ik keur niets goed hoor, maar als je leest wat christenen en moslims al vanaf het begin met de joden hebben gedaan, en wat ze over joden hebben gezegd en geschreven, dan worden deze talmudcitaten (als ze al echt zijn) wel begrijpelijk. Bovendien verschillen dit soort teksten niet veel van de haatteksten in het Oude Testament. Het past in het plaatje.

Wat ik overigens altijd lastig vind is dat wanneer men het woord 'joden' gebruikt, dit zowel betrekking kan hebben op de aanhangers van het orthodoxe jodendom, als de leden van een ethnische groep.

Vriendelijke groet...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 29 jun 2006 12:29

Ja maar Devious, dat komt omdat het bijna altijd zo is dat die twee bjina altijd samengaan. Het Jodendom doet niet aan actieve bekeringen en dus blijft de religie bijna altijd binnen hetzelfde volk. Bovendien, zodra men converteerde vanuit het Jodendom naar een andere religie, bleven er vaak weinig dagelijkse gebruiken over die niet religieus maar zuiver etnisch zijn. Dus verliet men vaak ook die gebruiken en dus had men ook geen etnische binding meer met de etnische kent.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Bericht door MOODY BLUE » 29 jun 2006 12:48

Sararje ik begrijp het dat de joden in de vroege jaren na Jezus geen hoge pet op hadden van christenen.

Het is echter een boek dat erg nare zaken beschrijft net als bijbel en koran (met sunnah).
Helemaal naar is het, dat in het werelddeel waar de shoah plaatsvond deze zaken weer zo erg opspelen en nu voor het grootste deel door moslims die onder een Nederlandse taal dit gif overal rondstrooien.

Wanneer is een groep mensen een etnische groep Devious? Is dat als ze zichzelf een volk noemen?
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 29 jun 2006 13:12

Idd, niet geheel verwonderlijk. Jezus voldeed en voldoet niet aan de beschrijvingen van de messias van het OT (Zoals we al vaker hier hebben beargumenteerd). Om die reden werden Jezusaanhanger nou niet bepaald met open armen ontvangen. Komt nog het gebrek aan participatie in de opstand van 69 van de Christelijke bevolking bij en je hebt een schisma.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Akkersloot
Banned
Berichten: 648
Lid geworden op: 08 feb 2005 18:41
Contacteer:

Bericht door Akkersloot » 29 jun 2006 21:20

Devious schreef: Wat ik overigens altijd lastig vind is dat wanneer men het woord 'joden' gebruikt, dit zowel betrekking kan hebben op de aanhangers van het orthodoxe jodendom, als de leden van een ethnische groep
Sararje schreef:Ja maar Devious, dat komt omdat het bijna altijd zo is dat die twee bjina altijd samengaan. Het Jodendom doet niet aan actieve bekeringen en dus blijft de religie bijna altijd binnen hetzelfde volk.
Pardon. Je gaat helemaal voorbij aan het feit dat veel etnische joden gewoon niet joods gelovig zijn. Wat een genieuse verdraaing van het (toch positieve) feit dat het jodendom geen bekeringsdrang kent. :roll:
4 van de 5 pilaren van de islam worden uitgevoerd met behulp van niet-moslim producten.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 29 jun 2006 22:30

Een volk kenmerkt zich veelal door een gemeenschappelijke geschiedenis die wordt versterkt door gebruiken en een gemeenschappelijke taal. Wel, het laatste was er tot begin vorige eeuw niet afgezien van liturgisch gebruik dus moest men het rooien met de gebruiken. als men om welke reden dan ook die gebruiken niet meer volgde (bijv. omdat men atheist werd) werd je niet als zodanig uit de religie gescopt maar je had geen aansluiting meer bij de volkenkundige kenmerken.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Plaats reactie