John P. Meier, de auteur van het meerdelige werk A Marginal Jew rond de 'historische' Jezus is op 18 oktober 2022 overleden
https://en.m.wikipedia.org/wiki/John_P._Meier
Met 'A Modest Proposal' poseerde hij ook een opvatting rond het Testimonium Flavium (in wezen 'echt') die in sommige kringen school gemaakt heeft.
Het leek me vermeldenswaard.
Auteur A Marginal Jew Overleden
Moderator: Moderators
-
Rereformed
- Moderator
- Berichten: 18251
- Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
- Locatie: Finland
- Contacteer:
Re: Auteur A Marginal Jew Overleden
Bedankt voor de informatie. John P. Meier is af en toe op dit forum via mijn commentaren voorbijgegaan.B.S. schreef: ↑19 okt 2022 21:36 John P. Meier, de auteur van het meerdelige werk A Marginal Jew rond de 'historische' Jezus is op 18 oktober 2022 overleden
https://en.m.wikipedia.org/wiki/John_P._Meier
Met 'A Modest Proposal' poseerde hij ook een opvatting rond het Testimonium Flavium (in wezen 'echt') die in sommige kringen school gemaakt heeft.
Het leek me vermeldenswaard.
Hier wordt hij door Jona Lendering aangehaald als een autoriteit, waarop ik laat horen dat het onderzoek naar het Testimonium Flavianum sinds Meier (1991), een doorbraak heeft opgeleverd die het debat laat overhellen naar de zienswijze dat de passage in Josephus in zijn geheel als een later aangebrachte christelijke vervalsing, waarschijnlijk gemaakt door Eusebius, beschouwd kan worden.
Wikipedia laat horen dat Louis Feldman, die tevoren de gedeeltelijke autenticiteit van de passage verdedigde, in 2012 zijn opinie heeft herzien, op basis van deze nieuwe onderzoeksresultaten.
Opmerkelijk dat zelfs in deze tak van wetenschap opinies soms in korte tijd achterhaald kunnen zijn vanwege nieuwe informatie.
Hier becommentarieert Richard Carrier John. P. Meier via twee voorbeelden.
[Een door mij gemaakte vertaling van een gedeelte uit een boek van Richard Carrier. Waar heb ik ooit daarvoor de tijd en energie vandaan gehaald?
] Born OK the first time
Re: Auteur A Marginal Jew Overleden
Jona Lendering is enorm onder de indruk van Meier https://mainzerbeobachter.com/2022/10/1 ... n-p-meier/
Lendering is een complexe persoonlijkheid. Het staat voor hem vast dat geschiedenis een wetenschap is, dat dit ook in het vakgebied volstrekt onvoldoende onderkend wordt en dat het wetenschappelijk bedrijf, zeker bij de letterenstudies, vrijwel onomkeerbaar aan het instorten is, met als een van de hoofdredenen daarvoor dat de geleerden daarin volstrekt te kort schieten om hun vak en bovenal de 'methode' aan het grote leken-publiek uit te leggen. Dat geeft ruimte voor allerlei 'kwak-wetenschap' zoals Jezusmythicisme zou zijn, en het blijven hangen van vaak negentiende eeuwse 'sjablonen' bij godsdienstwetenschappelijke of oudgeschiedkundige onderwerpen.
Hij lijdt echt onder deze zaken (wat misschien niet zo 'wetenschappelijk' is). Tegelijkertijd moet men vaststellen dat hij eigen opvattingen wel erg als vaststaande zaken brengt, zo doet hij de Reformatie bijvoorbeeld af als een overbodig misverstand, dat zou aangetoond worden door Qumran Dode Zeerol fragment. En meer zaken.
Hij komt uit een Katholieke omgeving, maar lijkt een 'post-atheïsme' voor te staan, wat dat ook mag betekenen.
En ongetwijfeld doe ik hem met beschrijving het nodige onrecht (is het zelfs geen verraad...) maar dit geeft wel aan waarom hij zo gebrand is op het uitbannen van elke discussie over Jezusmythicisme e.d. (De populair-historische auteur Tom Holland is een ander bête noire bij hem).
Ik moet nu wel het geheimpje verklappen dat ik een vaste reageerder op zijn Mainzer Beobachter ben. Indien gewenst zult u mij daar wel op kunnen identificeren.
Uiteraard fascineert de 'Mythicisme' discussie mij zeer. Maar hoewel ik de nodige religieuze ballast heb, bovenal wil niet voor gek komen te staan.
Lendering is een complexe persoonlijkheid. Het staat voor hem vast dat geschiedenis een wetenschap is, dat dit ook in het vakgebied volstrekt onvoldoende onderkend wordt en dat het wetenschappelijk bedrijf, zeker bij de letterenstudies, vrijwel onomkeerbaar aan het instorten is, met als een van de hoofdredenen daarvoor dat de geleerden daarin volstrekt te kort schieten om hun vak en bovenal de 'methode' aan het grote leken-publiek uit te leggen. Dat geeft ruimte voor allerlei 'kwak-wetenschap' zoals Jezusmythicisme zou zijn, en het blijven hangen van vaak negentiende eeuwse 'sjablonen' bij godsdienstwetenschappelijke of oudgeschiedkundige onderwerpen.
Hij lijdt echt onder deze zaken (wat misschien niet zo 'wetenschappelijk' is). Tegelijkertijd moet men vaststellen dat hij eigen opvattingen wel erg als vaststaande zaken brengt, zo doet hij de Reformatie bijvoorbeeld af als een overbodig misverstand, dat zou aangetoond worden door Qumran Dode Zeerol fragment. En meer zaken.
Hij komt uit een Katholieke omgeving, maar lijkt een 'post-atheïsme' voor te staan, wat dat ook mag betekenen.
En ongetwijfeld doe ik hem met beschrijving het nodige onrecht (is het zelfs geen verraad...) maar dit geeft wel aan waarom hij zo gebrand is op het uitbannen van elke discussie over Jezusmythicisme e.d. (De populair-historische auteur Tom Holland is een ander bête noire bij hem).
Ik moet nu wel het geheimpje verklappen dat ik een vaste reageerder op zijn Mainzer Beobachter ben. Indien gewenst zult u mij daar wel op kunnen identificeren.
Uiteraard fascineert de 'Mythicisme' discussie mij zeer. Maar hoewel ik de nodige religieuze ballast heb, bovenal wil niet voor gek komen te staan.