Kwart EO-achterban meldt genezing na gebed

[Stanhope]

Bron:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/art ... g_na_gebed

Kwart EO-achterban meldt genezing na gebed

HILVERSUM - Een kwart van de behoudende christenen uit de achterban van de Evangelische Omroep (EO) zegt van een ziekte te zijn genezen na daarvoor te hebben gebeden. Bijna twee derde (65 procent) van de zieke gelovigen meldde na gebed niet beter te zijn geworden maar wel kracht van God ontvangen te hebben om hun ziekte te dragen.
Dat blijkt uit een onderzoek van de godsdienstsocioloog prof. dr. Hijme Stoffels en de godsdienstpsychologe dr. Joke van Saane van de Vrije Universiteit in Amsterdam onder 888 mensen uit de achterban van de EO. Het EO-radioprogramma De Ochtenden maakte de eerste resultaten donderdag bekend.
Bijna alle ondervraagden (91 procent) geloven dat God ziekte kan genezen. Bij de zieken onder hen die genezing hebben ervaren, gebeurde dat meestal geleidelijk. Van hen schrijft 84 procent de genezing met zekerheid toe aan God; 13 procent is minder stellig, maar denkt wel dat Hij er de hand in heeft gehad. Slechts 10 procent geeft aan dat er niets gebeurde na gebed om genezing.
Bijna alle ondervraagden zeiden altijd om genezing te bidden als ze ziek zijn. Nog niet de helft (45 procent) kiest voor Bijbelse rituelen als ziekenzalving of handoplegging. Een op de drie mensen die hoopten op lichamelijke genezing, heeft bijeenkomsten van gebedsgenezers bezocht.

Jammer dat men er niet bij vermeldt van welke ziekte men genezen is en hoe. Is men bijvoorbeeld genezen van een acute blindedarm ontsteking zonder tussenkomst van een aardse arts? Of zat de ziekte tussen de oren?

Ajuus,
Stan

[Gerard]

Opmerkelijk omdat:
Jij Stanhope er als vrijzinnige maar toch christen melding van maakt. De melding lijkt de christen in jou te doen gelden, het commentaar de vrijzinnigheid.

Dat jij het als christen kennelijk net zo kinderlijk vindt als ik, althans dat concludeer ik uit jouw commentaar.

er 888 mensen geïnterviewd zijn. Raar getal, heeft opmerkelijke overeenkomsten met 666.

Minder opmerkelijk zijn de resultaten natuurlijk als je er behoudende christenen uit de EO achterban naar vraagt. Het is als op een VVD ledencongress vragen op welke partij ze gaan stemmen en dan de opmerkelijk resultaten dat het overgrootte deel van de ge-enqueteerden op de VVD stemmen blijmoedig melden. In dat opzicht hadden godsdienstsocioloog prof. dr. Hijme Stoffels en de godsdienstpsychologe dr. Joke van Saane zich een hoop werk kunnen besparen.

[PietV.]

Opmerkelijk omdat:
Jij Stanhope er als vrijzinnige maar toch christen melding van maakt. De melding lijkt de christen in jou te doen gelden, het commentaar de vrijzinnigheid.

Ik denk dat Stanhope geen lid van de EO is. En gewoon naar de dokter gaat met een gescheurde meniscus.

er 888 mensen geïnterviewd zijn. Raar getal, heeft opmerkelijke overeenkomsten met 666.

Ja, waarom geen 1000. Even doorbijten en nog een paar tientjesleden afwerken.

Minder opmerkelijk zijn de resultaten natuurlijk als je er behoudende christenen uit de EO achterban naar vraagt.

Helemaal geljik Gerard. Alle vergelijkingen kun je hierop loslaten. Het voldoet aan het clichebeeld wat ik heb van de EO. Je zou ook een enquete kunnen houden onder junks met de vraag of heroine gelegaliseerd moet worden. Zouden de onderzoekers ook hun literatuur bijhouden. Er zijn dus legio onderzoeken geweest die het effect van bidden betwisten. Maar dat wordt natuurlijk niet uitgedragen in de "visie".

[Rereformed]

Opmerkelijk omdat:
Jij Stanhope er als vrijzinnige maar toch christen melding van maakt. De melding lijkt de christen in jou te doen gelden, het commentaar de vrijzinnigheid.

Dat jij het als christen kennelijk net zo kinderlijk vindt als ik, althans dat concludeer ik uit jouw commentaar.

Ik zou het ook interessant en verhelderd vinden om eens een uiteenzetting te krijgen van wat Stanhope gelooft/niet gelooft, oftewel wat 'vrijzinnig christen' voor hem betekent. En niet in één of twee zinnen, maar op een manier dat een ander er echt een beeld van kan vormen. Zoiets voorkomt vele misverstanden in discussies.
Indien hij dit al eens gedaan heeft, een link hiernaar graag.

[Devious]

Dat christenen menen te zijn genezen van ziekten na gebed, zegt natuurlijk niets. Voor zover ik uit de informatie kan opmaken is het een onderzoek waar je alle kanten mee op kunt. Het onderzoek zou betrouwbaarder zijn als er meerdere groepen bij het onderzoek betrokken zouden worden; bijvoorbeeld een groep mensen die ongelovig zijn (en dus niet bidden), een groep mensen die een andere God aanbidden (Allah, Vishnu, Poseidon, etc..), en een groep die bestaat uit christenen. Het ziekteverloop zou vervolgens moeten worden gecontroleerd door artsen of verpleegkundigen die aan het onderzoek meewerken, waarbij ook verschillende soorten ziekten worden nagegaan. Als bijvoorbeeld alleen verkoudheden, griepjes, hoofdpijntjes etc,, sneller genezen, en dit fenomeen ook plaatsvind bij aanbidders van Vishnu en Allah, en er geen geamputeerde ledematen spontaan aangroeien, dan is er hoogstwaarschijnlijk sprake van het placebo effect.
Oók zou men kunnen onderzoeken of christenen langer leven, en/of er minder ziekteverzuim voorkomt op het werk. Mensen die sneller genezen met de hulp van de Heer, worden lichamelijk en geestelijk minder belast, en zullen dus minder vaak afbellen, en ze zullen langer leven.
Maar ja, dit soort onderzoeken zijn al vaak uitgevoerd, en hebben voor de mensen die in de kracht van het gebed geloven, nooit veel opgeleverd. Christenen betalen daarom ook nog steeds dezelfde ziektekostenpremies.

Vriendelijke groet...

[PietV.]

Christenen betalen daarom ook nog steeds dezelfde ziektekostenpremies.

Vriendelijke groet...

Er is een groep christenen die zichzelf niet verzekerd. De verplichte ziektenkostenverzekering zal hier wel wel buiten vallen. Het gaat denk ik over een brandverzekering etc. Weet iemand hier meer van?

[Stanhope]

Dat christenen menen te zijn genezen van ziekten na gebed, zegt natuurlijk niets. Voor zover ik uit de informatie kan opmaken is het een onderzoek waar je alle kanten mee op kunt. Het onderzoek zou betrouwbaarder zijn als er meerdere groepen bij het onderzoek betrokken zouden worden; bijvoorbeeld een groep mensen die ongelovig zijn (en dus niet bidden), een groep mensen die een andere God aanbidden (Allah, Vishnu, Poseidon, etc..), en een groep die bestaat uit christenen. Het ziekteverloop zou vervolgens moeten worden gecontroleerd door artsen of verpleegkundigen die aan het onderzoek meewerken, waarbij ook verschillende soorten ziekten worden nagegaan. Als bijvoorbeeld alleen verkoudheden, griepjes, hoofdpijntjes etc,, sneller genezen, en dit fenomeen ook plaatsvind bij aanbidders van Vishnu en Allah, en er geen geamputeerde ledematen spontaan aangroeien, dan is er hoogstwaarschijnlijk sprake van het placebo effect.
Oók zou men kunnen onderzoeken of christenen langer leven, en/of er minder ziekteverzuim voorkomt op het werk. Mensen die sneller genezen met de hulp van de Heer, worden lichamelijk en geestelijk minder belast, en zullen dus minder vaak afbellen, en ze zullen langer leven.
Maar ja, dit soort onderzoeken zijn al vaak uitgevoerd, en hebben voor de mensen die in de kracht van het gebed geloven, nooit veel opgeleverd. Christenen betalen daarom ook nog steeds dezelfde ziektekostenpremies.

Vriendelijke groet...

Zo is het.

De EO moet maar eens met bewijzen komen, bijvoorbeeld net als in de tijd van Elia.

Zie :

http://www.biblija.net/biblija.cgi?m=1+ ... 10&lang=nl

Een voetbalstadion lijkt mij een leuke locatie.

[Maestro]

Het onderzoek zou betrouwbaarder zijn.....

Maar Devious, Ik kan me eerlijk gezegd helemaal geen enkel onderzoek voorstellen waarmee te bewijzen zou zijn dat God mensen beter maakt. Welk bewijs daarvoor zou aanvaardbaar zijn? In mijn ogen geen: elke "wonderlijke" genezing zou door gelovigen kunnen worden toegeschreven aan God, en door ongelovigen aan iets anders (toeval, etc.).
Dus wat mij betreft onderzoeken ze zich rot, maar ik zou er geen overtuigend bewijs in kunnen zien van Gods ingrijpen.

Of mis ik hier de (jouw) ironie?

Groet!
Maestro

[Stanhope]

Rereformed schreef:

Ik zou het ook interessant en verhelderd vinden om eens een uiteenzetting te krijgen van wat Stanhope gelooft/niet gelooft, oftewel wat 'vrijzinnig christen' voor hem betekent. En niet in één of twee zinnen, maar op een manier dat een ander er echt een beeld van kan vormen. Zoiets voorkomt vele misverstanden in discussies.
Indien hij dit al eens gedaan heeft, een link hiernaar graag.

Dag Rereformed,

Ter info:
Ik zit sinds november 2004 voor mijn rust op dit forum en dit wil ik zo houden. Voor die tijd ben ik lid geweest van diverse christelijke forums en heb het daar erg naar me zin gehad met het geven van vrijzinnige reacties en het onderwijzen van de gereformeerde leer. Het onderwijzen van de gereformeerde leer aan dwalende schapen is een hobby en niet mijn persoonlijke overtuiging.
Na het verlaten van de christelijke forums, miste ik een forum in mijn favorieten. Dit forum leek mij een goede plek, aardige mensen, respect, rust en vrijheid. Geen verplichtingen en af en toe reageren.

Voor discussies acht ik het niet nodig dat ik eerst iets meer van de ander weet. Op dit forum vind ik het ook niet nodig dat ik eerst een website van iemand moet lezen.

Vrijzinnigen zijn er m.i. altijd al geweest. Wat mij betreft zijn het mensen die niet gebonden zitten aan (kerkelijke) dogma’s en belijdenissen.

Op Internet is voldoende te vinden over vrijzinnigen.

www.vrijzinnig.nl
www.vrijzinnigen.nl
www.remonstranten.org

Ik heb je hierbij niet voldoende geïnformeerd.

Vriendelijke groet.

Ajuus,
Stan

[Rereformed]

Ik heb je hierbij niet voldoende geïnformeerd.

Vriendelijke groet.

Ajuus,
Stan

Een goed verstaander heeft maar een half woord nodig.
Ik begrijp het heel goed als je zegt rust te willen.

[balou]

Ja het blijven wonderlijke zaken...
Wat?
Nou die wonderen....
Welke wonderen?
Nou die genezingen, je weet toch wel...
Waarvoor men bid, en waarvoor men naar Lourdes afreist en zo.
Er zijn mensen, die niet konden lopen, en na wat bidden konden zij dat wel.
Ga weg...
Nee ik zweer 't je!
Maar waren dat dan mensen zonder benen?
Nee ze hadden wel benen, maar die deden het niet zo goed.
En er waren ook blinden die na wat vasten en bidden weer alles konden zien...
Hadden die dan geen ogen?
Nee. zonder ogen helpt bidden niets, en verloren benen groeien nooit meer aan, al blijf je in Lourdes WONEN.
Ik heb een zieke hond, kan je daar ook voor bidden?
Ja, maar dat helpt niet.
Waarom niet? Ik hou van dat beest.
Als ik nou maar voor hem bid, of ik neem hem mee naar Lourdes, en hij wordt toch beter,
dan is dat toch een wonder?
Eh.., de paus vind van niet.
En god? Heeft god een hond?
Nee! Stel niet zulke domme vragen.
Hoe weet je dat hij geen hond heeft?
Houd hij niet van honden?
Er staat nergens geschreven dat hij wel een hond heeft, daarom weet ik dat.
Er staat geloof ik wel ergens dat hij ze eigenlijk een beetje vies vind, en varkens ook...
Waarom maakt god vieze dieren?
Dat staat er niet bij....
Jammer....Dan ga ik maar gewoon naar een Dierenarts.
Een die niet gelooft....een die weet!

Balou

[FonsV]

25% zegt na gebed (geleidelijk) genezen te zijn;
65% zegt na gebed kracht tot dragen te hebben ontvangen;
90% zegt te geloven dat god ziekte kan genezen;
84% zegt genezing met zekerheid aan god toe te kennen.

En als blijkt dat de ondervraagden behoren tot de achterban van de EO, welt spontaan de vraag bij me op: ‘Had je dan hogere of lagere percentages verwacht’?

Volgende keer een enquête onder Lourdesgangers. En misschien nog een keertje naar Mekka. En eventueel naar... (laat maar!)

Groeten.

Fons.