De kerken

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 25 jun 2006 16:37

ook ik moet pijn verdragen,al is het niet lichamelijk
Probeer eens je "denken" te zuiveren van al deze ziekelijke waandenkbeelden , JG parasieten en meeeters die in jouw hoofd rondspoken .....

Kom daarna eens terug ....
Het ga je verder goed
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14444
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bericht door PietV. » 25 jun 2006 19:38

Tsjok45 schreef: omdat ze (eventueel ook )jouw spookjes ondergraaft [/size][/b] ______ de mensen die aan deze vreselijkje ziekten lijden , af te schilderen als de
gedegenereerde afstammelingen van de zondige adam en eva die de "schuld" van de erfzonde moeten betalen met onnoemelijk pijnen en lijden en hun leven ....
Mensen die in dit soort zieke dingen geloven, moeten wel met angstogen toezien dat de mensheid onder de straf probeert uit te komen. Het genezingspercentage bij kanker stijgt langzaam maar zeker. En dat kan natuurlijk niet de bedoeling zijn denken deze mensen. Je mag de strafmaat die in Eden is opgelegd, niet met voeten treden.

Grt,
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 25 jun 2006 20:05

Het is een oorzakelijk gevolg van de zondeval.

en het is te zot voor woorden, dat ik of iemand zich zou verheugen.

ANTOON

Samante

Bericht door Samante » 25 jun 2006 20:42

antoon schreef:Het is een oorzakelijk gevolg van de zondeval.

en het is te zot voor woorden, dat ik of iemand zich zou verheugen.

ANTOON
Er is nooit een zondeval geweest.
Geen zonde, geen gebod, geen verbod met een vrije wil. Niet als God zuivere liefde is, want zuivere liefde is onvoorwaardelijk.

Vrije wil en onvoorwaardelijke liefde. Even goed nadenken en dan zie je dat daarin de woordjes zonde, gebod en verbod niet voorkomen. Net als het woordje oordeel daar niet mee kan kloppen.

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 25 jun 2006 21:54

Mensen die in dit soort zieke dingen geloven, moeten wel met angstogen toezien dat de mensheid onder de straf probeert uit te komen. Het genezingspercentage bij kanker stijgt langzaam maar zeker. En dat kan natuurlijk niet de bedoeling zijn denken deze mensen. Je mag de strafmaat die in Eden is opgelegd, niet met voeten treden.
Er is niemand die met vreugde naar kanker of zoiets kijlkt,echter het is de rode draad die door de bijbel loopt,Ook ik had het liever anders,God heeft het laatste woord.

Tsjok dat ik ook problemen hebt ligt niet aan de bijbel of JG.
Mijn problemen zijn van heel andere orde.
antoon

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 25 jun 2006 21:58

Er is nooit een zondeval geweest.
Geen zonde, geen gebod, geen verbod met een vrije wil. Niet als God zuivere liefde is, want zuivere liefde is onvoorwaardelijk.
aldus Samante

Ik begrijp dat je het zo wil zien,het loopt echter niet helemaal gelijkop met de schrift.
God is liefde rechtvaardig,dat is natuurlijk zo maar God duld ook geen kwaad.kan je uit zijn woord opmaken.

antoon

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 25 jun 2006 22:13

Beste Wim

Je image van de aap is voor mij echt niet doorslaggevend.dat begrijp je wel.
Ik heb je al een paar keer een bijbels antwoord gegeven.

Daar moet je mee doen wat je zelf wil uiteraard.En heel gelukkig hebben wij een vrije wil, toch geloof ik dat je die slapeloze nachten van studie nog beter aan andere dingen kan besteden.

Mijn mening hoor,en ik erken dat je kennis door studie hoger ligt dan bij mij zeer waarschijnlijk,je kan weer terugkomen en ik geef eventueel een tekst uit de bijbel
en je site die op de evolutionistische leest geschoeid zijn,ja daar hou ik mij aan buiten.

zo kunnen we nog een jaar doorgaan,mijn welgemeende raad = als je alles van de evolutie en informatica weet, ga je dan ook meer in de schrift verdiepen ,je weet maar nooit wat je nog tegenkomt he,en val niet gelijk op de eerste contradictie,dat heb ik welgedaan nl.en zo heeft het bij mij langer geduurd dan nodig is voor ik besefte dat wat de designer bedoeld voor jouw en mijn welzijn is.

Het is niet om een of ander gelijk te halen ,nee wim het ligt meer in de lijn van dat ik gewoon weet
wat de schepper verlangt…
als je vind dat je gewonnen hebt prima,daar moet je het helaas mee doen ,en dat terwijl je hoopte op een godswonder(een creationist die evolutionist wordt)
het zat er niet in jammer.

antoon
Laatst gewijzigd door antoon op 25 jun 2006 22:46, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 25 jun 2006 22:18

Oorzaak en gevolg.
Wie was de veroorzaker van het in de gang zetten van de eerste oorzaak, die alle gevolgen van dien voortbracht? Oorzaak en gevolg, oorzaak en gevolg, oorzaak en gevolg.
Aldus JESSY

Ja BR zo houden we het forum op gang, wees dankbaar.

Ik kan mij vinden in oorzaak en gevolg.....
Hij die veroorzaakt te zijn...
Het ultieme begin...
Het beeld waarvan wij een kopie zijn tijdloos,buiten onze fysieke waarneming

Antoon
Laatst gewijzigd door antoon op 25 jun 2006 22:42, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 25 jun 2006 22:26

Want als de oorzaak god en de rest gevolg, waar is god dan nog??
aldus Distiple

Je zou om je heen kunnen kijken,De schrift zegt ook dat hij waar te nemen is door de schepping.

Antoon
Laatst gewijzigd door antoon op 27 jun 2006 16:12, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14444
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bericht door PietV. » 25 jun 2006 23:22

antoon schreef:als je vind dat je gewonnen hebt prima,daar moet je het helaas mee doen ,en dat terwijl je hoopte op een godswonder(een creationist die evolutionist wordt)
het zat er niet in jammer.
Geloof je handboekje maar Antoon. Goed de teksten doorlezen van blz. 130 tot 137. En geniet van je oude dag.

Grt,

Tjeerdo.

Nb. En mocht er nog iemand Antoon extra zendtijd gunnen. Bedenk dan even hardop wat je even wil. Het spelletje heeft lang genoeg geduurd. Bedenk wat Dawkins ooit zei: "Door creationisten aandacht te geven, geef je ze de voldoening dat je ze serieus neemt, daarom begin ik hier niet aan".
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
distiple
Ervaren pen
Berichten: 959
Lid geworden op: 03 dec 2004 17:06

Bericht door distiple » 26 jun 2006 00:24

antoon schreef:Want als de oorzaak god en de rest gevolg, waar is god dan nog??

aldus Distiple

Je zou om je heen kunnen kijken,De schrift zegt ook dat hij waar te nemen is door deschepping.

antoon
Enkel als je ervan uit gaat DAT god de oorzaak is. Maar als ik zeg de wereld is gecreeerd door een spastisch koalabeertje. En bewijs vind van het spastische koalabeertje als grote schepper in het om me heen kijken naar de wereld, is dat net zo aannemelijk als jou GOD theorie. En als ik nouu ook nog eens een boek schreef over
de blinde cavia, die de aardse verwezenlijking was van het spastische koalabeertje. Dan staan GOD en het spastische koalabeertje op gelijke voet.

gegroet :D
Wat de oren vertellen, zien de ogen.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 26 jun 2006 14:35

Otter schreef:
Sararje schreef:(oeh wat een heerlijke bijbelarij van me )
Oh, OK. Ik was even benieuwd..... Gelukkig twijfel jezelf ook al aan de argumentatie, want het is niet eens slap, het is gewoon geen argumentatie! Zes DAGEN zult gij arbeiden en de zevende rusten. Dat zegt al genoeg......

Gegroet
Ehm, Otter, nu kan je het helemaal met me oneens zijn, maar nu snap ik nog niet waarom ik het volgens jou bij het verkeerde eind zou hebben. (Uiteraard uitgaande van de bijbelteksten)
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
wahlers
Bevlogen
Berichten: 2234
Lid geworden op: 29 jan 2006 15:28
Locatie: Spijkenisse

Bericht door wahlers » 27 jun 2006 11:50

antoon schreef:Beste Wim

Je image van de aap is voor mij echt niet doorslaggevend.dat begrijp je wel.
Ik heb je al een paar keer een bijbels antwoord gegeven.

Daar moet je mee doen wat je zelf wil uiteraard.En heel gelukkig hebben wij een vrije wil, toch geloof ik dat je die slapeloze nachten van studie nog beter aan andere dingen kan besteden.

Mijn mening hoor,en ik erken dat je kennis door studie hoger ligt dan bij mij zeer waarschijnlijk,je kan weer terugkomen en ik geef eventueel een tekst uit de bijbel
en je site die op de evolutionistische leest geschoeid zijn,ja daar hou ik mij aan buiten.

zo kunnen we nog een jaar doorgaan,mijn welgemeende raad = als je alles van de evolutie en informatica weet, ga je dan ook meer in de schrift verdiepen ,je weet maar nooit wat je nog tegenkomt he,en val niet gelijk op de eerste contradictie,dat heb ik welgedaan nl.en zo heeft het bij mij langer geduurd dan nodig is voor ik besefte dat wat de designer bedoeld voor jouw en mijn welzijn is.

Het is niet om een of ander gelijk te halen ,nee wim het ligt meer in de lijn van dat ik gewoon weet
wat de schepper verlangt…
als je vind dat je gewonnen hebt prima,daar moet je het helaas mee doen ,en dat terwijl je hoopte op een godswonder(een creationist die evolutionist wordt)
het zat er niet in jammer.

antoon
Maar Antoon toch!?!

Had je dit niet al op bladzijde 7 kunnen zeggen en toegeven!

Ik had hierover nog wel expliciet een opmerking over gemaakt!
Meerdere opmerkingen zelfs!

Laat ik maar weer eens refereren en reflecteren aan mijn oorspronkelijke vraagstelling op bladzijde 7 waarvan hier de referentie link:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 0976#30976

Mogelijk had je de inhoud van de oorspronkelijke vraagstelling niet goed gelezen.
Daarom zal ik, om het af te sluiten, nog maar een aantal kritische punten doornemen,
en daarbij jou uiteindelijke antwoorden in vullen!
wahlers schreef:Ik beweer dat jij, daarentegen, niet in staat zal zijn om ook maar één bewijs tegen de evolutie theorie te geven!
Niet één!!!
Deze voorspelling is inmiddels uitgekomen!
En, zij het schoorvoetend, uiteindelijk door jou toegegeven!

wahlers schreef:Ik beweer dat jij, eveneens, niet in staat zal zijn om ook maar één bewijs voor design te leveren!
Niet één!!!
Deze voorspelling is inmiddels uitgekomen!
En, zij het schoorvoetend, uiteindelijk door jou toegegeven!

wahlers schreef:Ik kan onomwonden mededelen dat elke eventuele referentie een mis representatie is! Ik verwed hier 100 euro om!
Dit is keer op keer weer gebleken.
En ik snap jou schaamte en stilzwijgen hierover!


Denk bijvoorbeeld aan jou poging om de mispresentatie van Kent Hovind en zijn 'uitdaging' om bewijzen voor de evolutie theorie te belonen met 250.000 dollar!
Jij had, helaas, de inhoud van deze uitdaging niet goed begrepen en dus niet begrepen dat Kent Hovind een leugenaar is die helemaal niet geinterresseerd is in de waarheid en nog minder bereid om aan zijn eigen verplichting voor het uit betalen van deze 250.000 dollar na te komen.
wahlers schreef:Antoon, ik raad je dringend aan de jou beschikbare informatie grondig door te lichten op waarheidsgehalte!
Helaas heb je dit keer op keer nagelaten!
Het bewijs zit hem in alle informatie die jij, helaas kritiekloos, op dit forum hebt gedumpt.


Ik vrees dat je hierbij al je kredietwaardigheid aangaande wetenschap in het algemeen verspeeld hebt.
Het zal lang duren voordat enig forumlid je nog serieus neemt op dit vlak!
Op z'n best lok je een milde vorm van leedvermaak uit en worden jou bijdragen in deze gezien als goedkope entertainment!

Ik had aan het einde van mijn oorspronkelijke vraagstelling nog 5 extra en specifiek kritische punten opgenoemd. Die ik bij deze maar weer even herhaal:
(Mijn bevindingen zijn in het ROOD tussengevoegd)
  1. wahlers schreef: [*]Weigert mijn vragen te beantwoorden.

    En je hebt met je bijdragen bewezen dat je inderdaad mijn vragen en argumenten niet beantwoord!

    [*]Weigert om mijn en jouw eigen informatie te verifiëren.

    En je hebt met je bijdragen bewezen dat je je eigen informatie inderdaad niet verifieert!

    [*]Volhard in de houding: "Het is zo omdat het zo is!"
    Zonder gebruik te maken van ondersteunende argumenten natuurlijk!

    En je hebt met je bijdragen bewezen dat je je hier inderdaad schuldig aan maakt!

    [*]Of, alternatief, volhard in de houding: "Het is zo omdat mijn mede Jehovah getuigen zeggen dat het zo is!"
    Zonder gebruik te maken van ondersteunende argumenten natuurlijk!

    En je hebt met je bijdragen bewezen dat je je hier inderdaad schuldig aan maakt!

    [*]Of, alternatief, volhard in de houding: "Het is zo omdat mijn interpretatie van de Bijbel zegt dat het zo is!"
    Zonder gebruik te maken van ondersteunende argumenten natuurlijk!

    En je hebt met je bijdragen bewezen dat je je hier inderdaad schuldig aan maakt!

    Met name ,en ter illustratie, met jou laatste antwoord aan mij gericht waarbij ik jou nu even letterlijk citeer:
    (extract)
    antoon schreef:Ik heb je al een paar keer een bijbels antwoord gegeven.
    en (extract)
    antoon schreef:je kan weer terugkomen en ik geef eventueel een tekst uit de bijbel
    en je site die op de evolutionistische leest geschoeid zijn,ja daar hou ik mij aan buiten.
    en (extract)
    antoon schreef:...ga je dan ook meer in de schrift verdiepen ,je weet maar nooit wat je nog tegenkomt he...
    en (extract)
    antoon schreef:...nee wim het ligt meer in de lijn van dat ik gewoon weet
    wat de schepper verlangt
[/quote]

En aan mijn pleidooi heb je dus, en helaas, geen gehoor gegeven.
En ik citeer mijn pleidooi, wederom van mijn referentie van bladzijde 7:
wahlers schreef:Mijn pleidooi: Studeer en Leer, asjeblieft!

MvG, Wim.
Only two things are infinite: the universe and human stupidity;
and I'm not certain about the universe. (Albert Einstein, 1879-1955)

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 27 jun 2006 13:15

Zelden heb ik zo iemand meegemaakt,zo vast in de leer.
Wim

Nog een keer.
Je houdt mij lekker bezig, ik kan nauwelijks nog klagen, dat ik achter de geraniums moet gaan zitten, bedankt
Je argumenten.......

1 Vegetarisme
2 Voetlijnen
3 Ogen


Zijn het waard om te beschouwen, en ik leer er van.
Zijn niet waard om als bewijs te deponeren.
Als hier subclaims aan zitten, is het voor mij een klare zaak.

Ogen slecht ontwerp van creator

Wordt nergens bevestigd, waarschijnlijk alleen in jullie wereldje, en het is ook zo, als je een hond wil slaan, kan je altijd een stok vinden,ogen in de dieren wereld zijn afgestemd op de speciale behoefte van het desbetreffende dier.

voetljinen overbodig bij mens
wordt nergens bevestigd,Integendeel

Vegetarisme is terug te lijden tot genesis

Wim
In de eerste plaats ben ik blij dat je reageert, overigens was ik allesbehalve van plan om de kuierlatten te nemen, ik wilde een paar dagen bezinning,maar goed de verbinding is weer hersteld.

Dus Wim

Je zit muurvast in de leer,je kan ook de fossielen bij naam,je kunt het traject,je kan op alle vragen een antwoord geven, omdat de structuur sluitend is gemaakt, volgens mij is het ook je hobby, en ben je er redelijk tevreden mee.

Tot straks

Antoon
Laatst gewijzigd door antoon op 27 jun 2006 16:15, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 27 jun 2006 13:37

Nb. En mocht er nog iemand Antoon extra zendtijd gunnen. Bedenk dan even hardop wat je even wil. Het spelletje heeft lang genoeg geduurd. Bedenk wat Dawkins ooit zei: "Door creationisten aandacht te geven, geef je ze de voldoening dat je ze serieus neemt, daarom begin ik hier niet aan".
IK KEN DEZE PASSAGE

Mijn antwoord is...

Het kan meespelen bij creationisten,maar het is niet primair waar het om gaat, primair is om mensen te laten inzien dat er nog meer wegen zijn die naar Rome leiden.
Primair is ook te laten zien dat er genoeg vrijdenkers zijn die niet alles voor zoete koek slikken, denk aan vrij van zegel.
Mijn vermoeden is ook dat, als er helemaal geen tegenwicht is, de (overijverige)evolutionisten rustig hun gangetje kunnen gaan met bedriegen.

http://www.vrijvanzegel.net/blog/index. ... lutie.html

Antoon
Laatst gewijzigd door antoon op 27 jun 2006 16:17, 2 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie