Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14279
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door Maria » 05 jun 2021 11:53

Ik heb nog nooit een meer vage nieuwe wet gezien.
Zeker is mi. dat er veel kan en zal moeten veranderen, ook bij het houden van zg. huisdieren.
Maar de wet is hierin mi. toch niet duidelijk en stelt de zaken, zeker voor huisdieren te algemeen, zodat veel mensen niet zullen weten waar ze aan toe zijn.

Nieuwe dierenwet betekent volgens hoogleraar geen controle achter voordeur
Maar wat betekent de nieuwe wet dan wel?
Begin 2023 verandert de zogeheten Wet Dieren. De strengere regels die dan gaan gelden rond het aanlijnen van honden, in kooien houden van vee en vogels en het binnenhouden van katten, leidden de afgelopen week tot commotie onder (huis)diereneigenaren. Veel details ontbreken nog, maar hoogleraar dierenwelzijn Bas Rodenburg verwacht niet dat de overheid straks vaker bij baasjes op de stoep zal staan.

Wat verandert door de wijziging op de Wet Dieren?
- De Partij voor de Dieren wilde via een wetswijziging een einde maken aan dieronvriendelijke stallen, kooien en ingrepen voor zowel vee als huisdieren.
- De wetswijziging houdt in dat dieren zich per 1 januari 2023 niet meer hoeven aan te passen aan hun huisvesting.
- De huisvesting moet straks ruimte bieden voor natuurlijk dierengedrag. Denk aan zwemwater voor een eend en vliegruimte voor een parkiet. Maar ook de hond niet de hele dag aan de lijn of de kat binnen.
Nog wat uitgebreidere interviews.
Konijn niet alleen in een hok, hond niet aan een riem?
'Nieuwe wet dwingt ons tot nadenken'

Het meeste vreemde is mi. dat deze wet erdoor is gedrukt zonder dat de invullingen vast staan.
En dat vooral is gedacht aan vee, maar dat dezelfde omschrijving van de hoofdregels gelden voor huisdieren.

Dat wordt in de praktijk weer een hoop "gedogen", daar lang niet iedereen er klaar voor is en nog lang niet overal vaste regels gelden.
Dat laatste vooral bij de huisdieren, waardoor voor veel huisdier eigenaren deze nieuwe wet uit de lucht lijkt te komen vallen.
Wat mag wel onder welke voorwaarden en wat niet?
Wat wordt er gedoogd en wat niet?
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3693
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door gerard_m » 05 jun 2021 12:33

Ik vind het moeilijk te begrijpen.
Er zullen heel veel mensen hebben nagedacht over de wet, mag je verwachten.
Maar als je bij een nieuwe wet al meteen van alles moet gedogen, klopt de wet toch gewoon niet?
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Ivar
Forum fan
Berichten: 488
Lid geworden op: 26 mar 2021 16:31

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door Ivar » 06 jun 2021 07:10

gerard_m schreef:
05 jun 2021 12:33
Maar als je bij een nieuwe wet al meteen van alles moet gedogen, klopt de wet toch gewoon niet?
Het doet me denken aan de gedoogwetten voor wiet: je mag in je tuin tot vijf planten kweken, zolang je buurtbewoners er maar geen last van hebben. Is er sprake van overlast, dan zullen ook die vijf planten in beslag worden genomen.

Zo'n gedoogwet is dus als een stok achter de deur. Alleen bij ernstige verwaarlozing van dieren, of overlast van buren, zal de nieuwe wet worden toegepast.
Nihil est sine ratio.

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door doctorwho » 06 jun 2021 09:46

Groepsdieren in eenzaamheid houden is een vorm van mishandeling of het nu om konijnen, cavia's, kanaries, paarden, pony's gaat. Intensieve veehouderij is echter het gebied waar de meeste welzijnswinst per dier te behalen valt.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1938
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 06 jun 2021 14:29

het vreemde is dat de wet is behandeld terwijl er demissionair kabinet, die lijken gewoon door te regeren.

Ook vreemd is de opstelling van de SGP die stemde voor, maar beweert tegen de wet te zijn. :D
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1938
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 06 jun 2021 14:30

doctorwho schreef:
06 jun 2021 09:46
Groepsdieren in eenzaamheid houden is een vorm van mishandeling of het nu om konijnen, cavia's, kanaries, paarden, pony's gaat. Intensieve veehouderij is echter het gebied waar de meeste welzijnswinst per dier te behalen valt.
Ja en net die willen ze er buiten laten vallen.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door lanier » 06 jun 2021 17:19

Er zullen geen controles thuis plaatsvinden.

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1938
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 06 jun 2021 18:29

lanier schreef:
06 jun 2021 17:19
Er zullen geen controles thuis plaatsvinden.
Dat zeiden ze bij corona ook.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door dikkemick » 06 jun 2021 21:41

doctorwho schreef:
06 jun 2021 09:46
Groepsdieren in eenzaamheid houden is een vorm van mishandeling of het nu om konijnen, cavia's, kanaries, paarden, pony's gaat. Intensieve veehouderij is echter het gebied waar de meeste welzijnswinst per dier te behalen valt.
1 probleem. Hoe kom je erachter of een konijn of kanarie doodongelukkig is? Ook ik heb niets met gekooide dieren, maar ik moet denken aan de bejaarde die dagelijks met zijn/haar vogeltje hele gesprekken heeft.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1938
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 07 jun 2021 10:29

dikkemick schreef:
06 jun 2021 21:41
doctorwho schreef:
06 jun 2021 09:46
Groepsdieren in eenzaamheid houden is een vorm van mishandeling of het nu om konijnen, cavia's, kanaries, paarden, pony's gaat. Intensieve veehouderij is echter het gebied waar de meeste welzijnswinst per dier te behalen valt.
1 probleem. Hoe kom je erachter of een konijn of kanarie doodongelukkig is? Ook ik heb niets met gekooide dieren, maar ik moet denken aan de bejaarde die dagelijks met zijn/haar vogeltje hele gesprekken heeft.
Daarbij komt dat veel dieren als ze goed gevoed worden weinig tot niets doen.

Voer gieren goed in een grote vliegkooi, resultaat ze vliegen nauwelijks ze zitten maar en zitten maar. (het voedsel te verteren)
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door lanier » 07 jun 2021 13:54

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
06 jun 2021 18:29
lanier schreef:
06 jun 2021 17:19
Er zullen geen controles thuis plaatsvinden.
Dat zeiden ze bij corona ook.
Ze zeggen zoveel. Dit is geen goed argument.

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1938
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 07 jun 2021 14:01

lanier schreef:
07 jun 2021 13:54
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
06 jun 2021 18:29
lanier schreef:
06 jun 2021 17:19
Er zullen geen controles thuis plaatsvinden.
Dat zeiden ze bij corona ook.
Ze zeggen zoveel. Dit is geen goed argument.
Klopt helemaal.
Je geeft me dus gelijk.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
Gerard R.
Bevlogen
Berichten: 2244
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door Gerard R. » 07 jun 2021 18:44

Ivar schreef:
06 jun 2021 07:10
gerard_m schreef:
05 jun 2021 12:33
Maar als je bij een nieuwe wet al meteen van alles moet gedogen, klopt de wet toch gewoon niet?
Het doet me denken aan de gedoogwetten voor wiet: je mag in je tuin tot vijf planten kweken, zolang je buurtbewoners er maar geen last van hebben. Is er sprake van overlast, dan zullen ook die vijf planten in beslag worden genomen.

Zo'n gedoogwet is dus als een stok achter de deur. Alleen bij ernstige verwaarlozing van dieren, of overlast van buren, zal de nieuwe wet worden toegepast.
Het zou fijn zijn als dat 'geen last hebben' ook voor verlichting in tuinen zou gelden.
Of tuinen vol met tegels ipv. groen. Ga dan ergens anders wonen.
Of motorfietsen met geringe knalpijpen. Enzovoort.
Dat wetsstelsel... hou maar op.
Alles is tijdelijk. Dat blijkt steeds weer. Dat is Universeel... Maar soms willen we iets rekken...

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door doctorwho » 10 jun 2021 08:00

dikkemick schreef:
06 jun 2021 21:41
doctorwho schreef:
06 jun 2021 09:46
Groepsdieren in eenzaamheid houden is een vorm van mishandeling of het nu om konijnen, cavia's, kanaries, paarden, pony's gaat. Intensieve veehouderij is echter het gebied waar de meeste welzijnswinst per dier te behalen valt.
1 probleem. Hoe kom je erachter of een konijn of kanarie doodongelukkig is? Ook ik heb niets met gekooide dieren, maar ik moet denken aan de bejaarde die dagelijks met zijn/haar vogeltje hele gesprekken heeft.
Dat is natuurlijk onze antropocentrische neiging andere soorten voor eigen goed of gewin in te zetten. Laat die bejaarde maar gaan face-timen of met een VR ervaring in het verleden duiken. :wink:
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Nieuwe dierenwet doorgedrukt.

Bericht door doctorwho » 10 jun 2021 08:04

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
07 jun 2021 10:29
Voer gieren goed in een grote vliegkooi, resultaat ze vliegen nauwelijks ze zitten maar en zitten maar. (het voedsel te verteren)
Heel verstandig van die gieren. Maar ze kunnen in elk geval groepsgedrag en sociale interactie bezigen. In die zin ben ik ook niet tegen dierentuinen waar daarvoor de ruimte wordt gegeven. Voor de beestjes minder stressvol dan de natuurlijke habitat denk ik. Idem zijn wij gedomesticeerd en zouden het in een natuurlijke omgeving over het algemeen minder prettig vinden.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Plaats reactie