Post-Trump periode.

Wat is jouw politieke voorkeur, je kunt het hier kwijt!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Ivar
Forum fan
Berichten: 488
Lid geworden op: 26 mar 2021 16:31

Re: Post-Trump periode.

Bericht door Ivar » 02 mei 2021 07:32

Peter van Velzen schreef:
02 mei 2021 02:50
Maar waarschijnlijk ben je nog steeds op zoek naar voorbeelden van BLM-betogers die niet-geweldadige agenten slaan. Ik besef dat zulks lang kan duren.
Gevallen waarbij agenten worden geslagen, worden in het algemeen geen wereldnieuws. Maar er zijn wel meerdere gevallen geweest van dodelijke schietpartijen op politieagenten. Bovendien worden agenten die optreden bij rellen regelmatig met stenen en soortgelijke voorwerpen bekogeld. De bekendste voorbeelden van politieagenten die vanuit het niets werden aangevallen:

"On July 7, 2016, Micah Xavier Johnson ambushed a group of police officers in Dallas, Texas, shooting and killing five officers and injuring nine others. Two civilians were also wounded. Johnson was an Army Reserve Afghan War veteran and was angry over police shootings of black men. He stated that he wanted to kill white people, especially white police officers."

https://en.wikipedia.org/wiki/2016_shoo ... e_officers

"On December 20, 2014, Ismaaiyl Abdullah Brinsley shot and killed Rafael Ramos and Wenjian Liu – two on-duty New York City Police Department (NYPD) officers – in the Bedford–Stuyvesant neighborhood of Brooklyn. The killings were ostensibly as revenge for the death of Eric Garner and the shooting of Michael Brown, both of which were deaths of black men reported by police as resisting arrest."

https://en.wikipedia.org/wiki/2014_kill ... D_officers

"On July 17, 2016, Gavin Eugene Long shot six police officers in Baton Rouge, Louisiana in an ambush attack,[9] in the wake of the shooting of Alton Sterling. Long, who associated himself with organizations linked to black separatism and the sovereign citizen movement,[11] was shot and killed by a SWAT officer during a shootout with police at the scene. ... In the letter, Long described his belief that the shooting was necessary to "create substantial change within America's police force." He also wrote his belief that there was a "concealed war" between "good cops" and "bad cops", and that he had to attack "bad cops" as vengeance for perceived destruction that they continued to inflict on blacks."

https://en.wikipedia.org/wiki/2016_shoo ... e_officers

"On September 12, 2020, two deputies of the Los Angeles County Sheriff's Department were shot and critically injured while sitting in their patrol car in an ambush-style attack in Compton, California. Sheriff's Homicide Bureau Capt. Kent Wegener, who provided details about the investigation, did not suggest a specific motive for the attack "other than the fact that he obviously hates policemen and he wants them dead." District Attorney Jackie Lacey described the shooting as "premeditated," but she declined to say what led investigators to believe that."

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_shoo ... e_officers

*****

Maar let op: ik noem bovenstaande voorbeelden uitsluitend omdat je er herhaaldelijk om vraagt. Wat mij betreft is dit een secundaire kwestie. Ik vind de demonisering van Trump aanhangers, alsof het letterlijk fascisten waren, veel relevanter voor de spanningen in Amerika. Het grote verschil tussen Antifa en BLM is dat de Black Bloc Antifa activisten zich doelbewust onherkenbaar maken om ongestraft vandalisme en geweld te bedrijven, terwijl mensen die aan BLM demonstraties deelnemen in het algemeen niet op geweld uit zijn. Soms monden BLM demonstraties uit in geweld en het leegroven van winkels, maar dit is in het algemeen spontaan en impulsief, terwijl Antifa functioneert op basis van een uitgewerkte strategie die 100% om geweld draait.

Met de nadruk op Black Bloc. Antifa = mensen die in zwarte kleding, met gezichtsbedekking en uitgerust met wapens (messen, schroevendraaiers, hamers, skateboards, batterijen, knuppels, pistolen, molotovcocktails etc.) een gewelddadige confrontatie aangaan, gericht op mensen en publieke eigendommen zoals gebouwen, standbeelden etc.
Nihil est sine ratio.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Post-Trump periode.

Bericht door dikkemick » 02 mei 2021 14:32

@Ivar

Met rust bedoel ik de berichtgeving in krant en media. Trump was dagelijks meerdere malen negatief in beeld. Biden lijkt gewoon zijn werk te doen en alleen in de media te verschijnen als hij iets getekend heeft of iets werkelijks te melden heeft. Trump zat verdomme hele dagen te twitteren en de boel
op te hitsen. Een president onwaardig!
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Ivar
Forum fan
Berichten: 488
Lid geworden op: 26 mar 2021 16:31

Re: Post-Trump periode.

Bericht door Ivar » 02 mei 2021 15:48

dikkemick schreef:
02 mei 2021 14:32
Met rust bedoel ik de berichtgeving in krant en media. Trump was dagelijks meerdere malen negatief in beeld.
Ja, dat klopt wel. Die activistische media hebben nu een vertegenwoordiger van hun ideologie als president (missie geslaagd), met als vice-president zelfs een "woman of color", dus er valt wat dat betreft niets meer te klagen.
Biden lijkt gewoon zijn werk te doen
Daarover zijn de meningen verdeeld. Mijn mening is dat hij en zijn team Amerika enorm en mogelijk onherstelbaar aan het beschadigen zijn. We zullen zien...
Trump zat verdomme hele dagen te twitteren en de boel op te hitsen.
Alsof Biden niet ophitst met hysterische opmerkingen als "Jim Crow on steroids" en zijn bemoeienis met de Derek Chauvin rechtszaak. Nee, Biden is een ramp. De claim dat hij het land "unity" en "healing" brengt is absolute kolder.
Nihil est sine ratio.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Post-Trump periode.

Bericht door dikkemick » 02 mei 2021 17:01

Pas op! Ik verheerlijk Biden en/of Harris niet. Ik ervaar (persoonlijk desnoods) rust. Ik werd een beetje nerveus van Trump, zoals ik soms ook nerveus kan worden van Baudet.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Post-Trump periode.

Bericht door Peter van Velzen » 03 mei 2021 03:14

Ivar schreef:
02 mei 2021 07:32
Peter van Velzen schreef:
02 mei 2021 02:50
Maar waarschijnlijk ben je nog steeds op zoek naar voorbeelden van BLM-betogers die niet-geweldadige agenten slaan. Ik besef dat zulks lang kan duren.
Gevallen waarbij agenten worden geslagen, worden in het algemeen geen wereldnieuws. Maar er zijn wel meerdere gevallen geweest van dodelijke schietpartijen op politieagenten. Bovendien worden agenten die optreden bij rellen regelmatig met stenen en soortgelijke voorwerpen bekogeld. De bekendste voorbeelden van politieagenten die vanuit het niets werden aangevallen:
Ik wist dat je met dit soort berichten zou komen ondanks dat het geen betogers betreft, net zoals agenten die optreden niet geweldloos optreden. Ik wacht niet langer op de voorbeelden waar ik om vroeg. Ik neem gewoon aan dat ze té zeldzaam zijn. De voornaamste reden is waarschijnlijk dat het voor zwarte mensen te gevaarlijk is. (vandaar ook de hinderlagen). Bovendien vraagt BLM om respect voor levens. Maar er zijn uiteraard ook lieden die in plaats daarvan slechts wraak willen. Dat is uiteraard een verkeerde weg. Daar kunnen we het over eens zijn, Het is mede verkeerd omdat het mensen zoals jij ervan overtuigt dat ook de betogers verkeerd bezig zijn, Ik weet niet of je het daar ook mee eens bent.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Ivar
Forum fan
Berichten: 488
Lid geworden op: 26 mar 2021 16:31

Re: Post-Trump periode.

Bericht door Ivar » 03 mei 2021 09:30

Peter van Velzen schreef:
03 mei 2021 03:14
omdat mensen zoals jij ervan overtuigd dat ook de betogers verkeerd bezig zijn
Niet per se. Het betogen met spandoeken en leuzen is ieders recht.

Ik ben tegen 1) gevaarlijke overdrijving en demonisering; 2) het blokkeren van auto's waaronder ziekenwagens; 3) vernieling van andermans en publieke eigendommen; 4) fysiek geweld in de richting van andersdenkenden.

Vanuit dat oogpunt heb ik vanzelfsprekend kritiek op degenen die het capitool binnendrongen en daar ruiten beschadigden. En ik heb kritiek op de hele QAnon beweging, al vanaf het begin dat ik met hun complottheorieën werd geconfronteerd. De bestorming van het capitool zag ik als impulsief en zinloos. Ik heb niets met dat soort hysterisch kuddegedrag. Je zult mij daarom nooit tegenkomen bij demonstraties in Nederland.

De BLM demonstraties van het afgelopen jaar gingen aan de lopende band gepaard met de bovengenoemde punten 1 t/m 4. De demonstraties in Amsterdam en Rotterdam waren (afgezien van de corona-kwestie en bepaalde uitspraken) keurig. Maar in de Amerikaanse steden werden voortdurend kruispunten en zelfs snelwegen geblokkeerd. Enorme aantallen winkels werden leeggeroofd en in brand gestoken. Enorme aantallen mensen raakten gewond en er vielen meerdere doden. Het zogenaamde "mostly peaceful" was feitelijk "mostly violent".
Nihil est sine ratio.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Post-Trump periode.

Bericht door Peter van Velzen » 04 mei 2021 03:34

Ivar schreef:
03 mei 2021 09:30
Het zogenaamde "mostly peaceful" was feitelijk "mostly violent".
Dat hangt er van af waar je het over hebt. de betogers waren meest niet geweldadig. Of dat ook voor de betogingen gold, betwijfel ik. Voor de rellen er omheen gold het zeker niet. Maar ook plunderaars zijn geen betogers. Ze dragen geen spandoeken (maar gestolen spullen). Helaas is er nog voldoende voedingsbodem voor beiden (protest én geweld), want de politie heeft haar gedrag nog nauwelijks aangepast en zal dat uit zichzelf ook niet doen.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1939
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Post-Trump periode.

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 04 mei 2021 10:10

Peter van Velzen schreef:
04 mei 2021 03:34
Ivar schreef:
03 mei 2021 09:30
Het zogenaamde "mostly peaceful" was feitelijk "mostly violent".
Dat hangt er van af waar je het over hebt. de betogers waren meest niet geweldadig. Of dat ook voor de betogingen gold, betwijfel ik. Voor de rellen er omheen gold het zeker niet. Maar ook plunderaars zijn geen betogers. Ze dragen geen spandoeken (maar gestolen spullen). Helaas is er nog voldoende voedingsbodem voor beiden (protest én geweld), want de politie heeft haar gedrag nog nauwelijks aangepast en zal dat uit zichzelf ook niet doen.
Bijna alle betogingen ban BLM in de VS waren gewelddadig.
Plunderen was meer regel dan uitzondering.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Post-Trump periode.

Bericht door dikkemick » 04 mei 2021 17:29

Goed nieuws voor alle Trumpfans: https://www.ad.nl/buitenland/trump-over ... ~a71154c3/
Hij vergadert wekelijks met zijn politieke team en denkt ‘100 procent’ aan een nieuwe kandidatuur voor het Amerikaanse presidentschap, zei hij afgelopen week in gesprek met Fox Business. ,,De peilingen laten zien dat iedereen wil dat ik het doe.”
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Ivar
Forum fan
Berichten: 488
Lid geworden op: 26 mar 2021 16:31

Re: Post-Trump periode.

Bericht door Ivar » 04 mei 2021 18:08

dikkemick schreef:
04 mei 2021 17:29
Goed nieuws voor alle Trumpfans
Ik ben bang dat het dan te laat zal zijn. De demografische veranderingen in de VS zijn allemaal in het voordeel van de Democrats. Voor de verkiezingen van 2020 was het al spannend (immers: het is Trump niet gelukt om zijn "big beautiful wall" te bouwen, het is enkel wat gerepareerd en met slechts een paar kilometer uitgebreid) en met nog eens vier jaar massa-immigratie erbij (circa vier miljoen Democrats), acht ik de kans zeer klein dat Trump of welke Republican dan ook toekomstige verkiezingen zal kunnen winnen.

Maar we zullen zien. Never say never. Het is mogelijk dat Biden & Harris zó teleurstellen dat het pendulum weer de andere richting op slaat.
Nihil est sine ratio.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16534
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Post-Trump periode.

Bericht door Peter van Velzen » 05 mei 2021 04:48

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
04 mei 2021 10:10
Peter van Velzen schreef:
04 mei 2021 03:34
Bijna alle betogingen ban BLM in de VS waren gewelddadig.
Plunderen was meer regel dan uitzondering.
Waarop baseer je die uitspraak?
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Ivar
Forum fan
Berichten: 488
Lid geworden op: 26 mar 2021 16:31

Re: Post-Trump periode.

Bericht door Ivar » 05 mei 2021 08:13

Een patroon dat zich herhaaldelijk voordeed was als volgt:

1) In de middag verzamelen mensen zich voor de demonstratie, met spandoeken en andere dingen die we tot vredig demonstreren rekenen.

2) In de avond is iedereen gearriveerd (grote groep) en wordt de sfeer grimmiger. Geschreeuw en andere provocatie in de richting van de aanwezige politie (al was die politie vorig jaar maar al te vaak afwezig, als poging tot "de-escalatie").

3) Een Black Bloc activist slaat met een hamer of skateboard de ruit van een winkel in.

4) Alle opportunisten rennen naar binnen om de winkel leeg te plunderen.

5) Iemand steekt de winkel in brand.
Nihil est sine ratio.

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1939
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Post-Trump periode.

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 05 mei 2021 08:59

Peter van Velzen schreef:
05 mei 2021 04:48
TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
04 mei 2021 10:10
Peter van Velzen schreef:
04 mei 2021 03:34
Bijna alle betogingen ban BLM in de VS waren gewelddadig.
Plunderen was meer regel dan uitzondering.
Waarop baseer je die uitspraak?
Ik heb er zat opnamen van gezien.

Zelfs een echtpaar dat hun huis moest verdedigen tegen BLM.

Die opname kwam uiteraard niet bij de NPO.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1939
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Post-Trump periode.

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 05 mei 2021 09:01

Ivar schreef:
05 mei 2021 08:13
Een patroon dat zich herhaaldelijk voordeed was als volgt:

1) In de middag verzamelen mensen zich voor de demonstratie, met spandoeken en andere dingen die we tot vredig demonstreren rekenen.

2) In de avond is iedereen gearriveerd (grote groep) en wordt de sfeer grimmiger. Geschreeuw en andere provocatie in de richting van de aanwezige politie (al was die politie vorig jaar maar al te vaak afwezig, als poging tot "de-escalatie").

3) Een Black Bloc activist slaat met een hamer of skateboard de ruit van een winkel in.

4) Alle opportunisten rennen naar binnen om de winkel leeg te plunderen.

5) Iemand steekt de winkel in brand.
Maar discrimineren deden ze niet.
Winkels van Zwarten werden net zo hard geplunderd. :lol:
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
Ivar
Forum fan
Berichten: 488
Lid geworden op: 26 mar 2021 16:31

Re: Post-Trump periode.

Bericht door Ivar » 05 mei 2021 11:23

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:
05 mei 2021 08:59
Zelfs een echtpaar dat hun huis moest verdedigen tegen BLM.
Ja, Mark en Patricia McCloskey.

En inderdaad niet op NPO. Of op een absurde manier bericht, zoals de NOS met deze kop:

Actievoerders tegen politiegeweld St. Louis bedreigd met vuurwapens

NOS schrijft: "Tijdens een optocht naar het huis van burgemeester Lyda Krewson kwam een echtpaar vanuit hun huis naar buiten met vuurwapens gericht op de honderden passerende actievoerders."

De werkelijkheid: 1) tientallen actievoerders waren woest schreeuwend hun terrein op gelopen, waarbij de poort van hun tuin is vernield, 2) het echtbaar liep hun eigen tuin in, en 3) ze hielden hun geweren zijwaarts. Er is niet gemikt. De vrouw ging wat slordig met haar pistool om, maar ook zij heeft er niet actief mee gedreigd. Man en vrouw zijn advocaten en waren zich volledig bewust van de plaatselijke wet.

En merk op dat de optocht naar het huis van de burgemeester ging. Niet naar het gemeentehuis!

En zo ging dat met talloze andere incidenten.

Je hoefde geen extreem-rechtse bronnen te volgen om geïnformeerd te blijven. Ook gematigde personen als bijvoorbeeld Tim Pool, Andy Ngo, Steven Crowder en Tucker Carlson hebben vrijwel dagelijks over dit alles bericht.
Nihil est sine ratio.

Plaats reactie