Vuurwerkverbod

Hier kun je allerlei zaken kwijt die van invloed zijn op of te maken hebben met cultuur. Bijvoorbeeld culturele gebruiken, taal, beschavingsgeschiedenis, maar ook kunst, architectuur of muziekgeschiedenis.

Moderator: Moderators

Hopper
Ervaren pen
Berichten: 991
Lid geworden op: 25 apr 2016 21:04

Re: Vuurwerkverbod

Bericht door Hopper » 08 jan 2020 12:52

Boerenverstand schreef:
08 jan 2020 11:04


Hoe mensen op te voeden en te corrigeren die al jarenlang geen sturing meer hebben gehad? Dát is wat de vraag zou moeten zijn nu.

Het verbieden van vuurwerk is symptoombestrijding, het is niet het aanpakken van de oorzaak.
Goed opgemerkt. De verloedering gaat verder dan alleen vuurwerk. In de laatste dagen van het jaar breekt totale anarchie uit. Een hele kleine minderheid is in staat om de meerderheid te overheersen. Een kleine minderheid notabene die vaak radicaal-rechtse meningen heeft over minderheden. Denk maar aan Duindorp.

Al 20 jaar is dat zogenaamde moslimterrorisme een kwestie waar men zich druk over maakt.
(Slechts één geval in Nederland die misschien dat predikaat verdiend)
In werkelijkheid wenst een minderheid zich nergens wat van aan te trekken.
En dat komt tot uiting tijdens oud en nieuw.


Maar ook de politiek en het politieke debat is verziekt door anarchie. Een Wilders die onbeschoft doet tegen de premier (doe eens normaal) is niet wat gangbaar zou moeten zijn. Niet omdat ik een liefhebber ben van Rutte, maar enig respect voor het instituut wat hij vertegenwoordigd zou wel op zijn plaats zijn.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 11506
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Vuurwerkverbod

Bericht door dikkemick » 11 jan 2020 16:59

Let wel, het gaat niet slechts om de slecht opgevoede (soms zeer jeugdige) aso's die het verpesten voor diegenen met goede bedoelingen. Er vallen altijd ieder jaar weer vuurwerk slachtoffers onder omstanders. Verder is een gedeeltelijk verbod bijna niet te handhaven.
Er zitten wat mij betreft gelukkig meer voor dan nadelen aan een totaal verbod op particuliere verkoop. Een merendeel van de bevolking lijkt het hier dan ook inmiddels mee eens te zijn. Deze losbandigheid is niet meer te stuiten. Verloedering zal (wel of geen verbod) toch wel doorgaan. hier is geen kruid tegen gewassen.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Hopper
Ervaren pen
Berichten: 991
Lid geworden op: 25 apr 2016 21:04

Re: Vuurwerkverbod

Bericht door Hopper » 11 jan 2020 20:45

https://www.trouw.nl/opinie/het-is-niet ... ~bb51bcb5/

Wat mij in de Oud/Nieuw-gewoonte het meest stoort is het evidente autoriteitsprobleem dat de politie heeft. Kennelijk onttrekt een aanzienlijk deel van met name de grotestadsbevolking zich aan het gezag van de overheid, die het geweldsmonopolie heeft maar daar nauwelijks gebruik van durft te maken. Het is niet het vuurwerk dat me angst aanjaagt, het is de erosie van de sociale cohesie en van het verantwoordelijkheidsgevoel dat we moeten hebben voor elkaar.
Soms weet iemand het goed te verwoorden. Een vuurwerkverbod zal het probleem van de sociale cohesie niet verhelpen.
Erger, de samenhang zal nog verder verdwijnen als blijkt dat er wederom niet gehandhaafd gaat worden.

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 4855
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Vuurwerkverbod

Bericht door Bonjour » 11 jan 2020 22:21

Ze praten steeds over de overlast op 31-12 en 1-1 maar er worden nu hier in de buurt net nog pijlen afgevuurd.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Hopper
Ervaren pen
Berichten: 991
Lid geworden op: 25 apr 2016 21:04

Re: Vuurwerkverbod

Bericht door Hopper » 12 jan 2020 10:06

https://www.at5.nl/artikelen/199389/voo ... -in-triest

Inderdaad, er vallen nog steeds slachtoffers. En het is toch al meer dan een week heel erg verboden om af te steken.
Een verbod instellen terwijl er al een verbod is, zal dan ook niet veel helpen.
We zullen naar dieper liggende oorzaken moeten kijken.

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 4855
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Vuurwerkverbod

Bericht door Bonjour » 12 jan 2020 11:29

Een verbod handhaven als het zo massaal overtreden wordt, is heel lastig. Als vuurwerk veel lastiger te krijgen is, wordt het aantal overtredingen automatisch kleiner en wordt handhaving iets heel anders.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 12687
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Vuurwerkverbod

Bericht door Maria » 12 jan 2020 13:04

Bonjour schreef:
12 jan 2020 11:29
Als vuurwerk veel lastiger te krijgen is, wordt het aantal overtredingen automatisch kleiner en wordt handhaving iets heel anders.
Alleen bij een algeheel privé vuurwerk verbod zal het mogelijk zijn uit de Nederlandse handel te laten verdwijnen.
Blijft het illegaal uit het buitenland halen.
Ik heb er alle vertrouwen in dat dat een kwestie zal zijn van een aantal jaren, mede door de sociale controle die er zal komen.
Niet alleen door buurtbewoners die tegen vuurwerk zijn, maar vooral ook door buurtbewoners die stiekem zelf zouden willen afsteken, maar niet de mogelijkheid zien of willen om er illegaal aan te komen.
Dan gaat er een zekere vorm van jaloezie meespelen.
Zo van: "Ik niet, dan zij ook niet".
En dat zal zeker de moraal veranderen.

Maar het allerbelangrijkste zal zijn: Overal een geweldig vuurwerkspektakel binnen fietsbereik.
Want wie gaat er nu in zijn eentje duur siervuurwerk staan afsteken, als ze dat niet kunnen delen met anderen?
En verder uitgesloten zullen zijn, omdat de hele buurt op het voetbalveld of het gemeentepark of op een grote brug staat te genieten van het echte spektakel en daar nog langere tijd over zal praten.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Hopper
Ervaren pen
Berichten: 991
Lid geworden op: 25 apr 2016 21:04

Re: Vuurwerkverbod

Bericht door Hopper » 12 jan 2020 13:29

Bonjour schreef:
12 jan 2020 11:29
Een verbod handhaven als het zo massaal overtreden wordt, is heel lastig. Als vuurwerk veel lastiger te krijgen is, wordt het aantal overtredingen automatisch kleiner en wordt handhaving iets heel anders.
Het bericht wat ik om 11:06 heb geplaatst spreekt dit expliciet tegen.
Momenteel wordt het reeds bestaande verbod minder massaal overtreden.
Dus wordt inderdaad het aantal overtredingen automatisch minder.
Maar handhaven is er nog steeds niet bij.
Ook niet na 10 dagen na de jaarwisseling.

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 4855
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Vuurwerkverbod

Bericht door Bonjour » 12 jan 2020 14:18

Hopper schreef:
12 jan 2020 13:29
Het bericht wat ik om 11:06 heb geplaatst spreekt dit expliciet tegen.
Maar dat is niet hetzelfde. Als je op 2 januari niet handhaaft, lijkt het me alleen maar discussie geven als je op 3 januari wel handhaaft. Dus je handhaaft een regel wel of niet.
Vanaf een vuurwerkverbod kan je gaan handhaven.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Hopper
Ervaren pen
Berichten: 991
Lid geworden op: 25 apr 2016 21:04

Re: Vuurwerkverbod

Bericht door Hopper » 12 jan 2020 16:08

Bonjour schreef:
12 jan 2020 14:18
Hopper schreef:
12 jan 2020 13:29
Het bericht wat ik om 11:06 heb geplaatst spreekt dit expliciet tegen.
Maar dat is niet hetzelfde. Als je op 2 januari niet handhaaft, lijkt het me alleen maar discussie geven als je op 3 januari wel handhaaft. Dus je handhaaft een regel wel of niet.
Vanaf een vuurwerkverbod kan je gaan handhaven.
Maar dat vuurwerkverbod is er nu ook al. Het is de handhaving die ontbreekt. Het is dus niet zo dat als er minder wordt afgestoken dat er dan opeens wel gehandhaafd gaat worden. Het is voorspelbaar dat bij een algeheel vuurwerkverbod de fatsoenlijke burger er zich aan gaat houden en hufters blijven zich nergens wat van aan trekken.

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 4855
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Vuurwerkverbod

Bericht door Bonjour » 12 jan 2020 16:13

Je snapt me niet. Politie had dit jaar iets van 10.000 of meer boetes moeten uitschrijven. Het was een gigantische klus geweest om te gaan handhaven omdat er zoveel mensen vuurwerk in handen hebben en niet kunnen wachten. Er zijn gewoon niet genoeg agenten beschikbaar om iets van en pakkans te hebben. En 1 boete uitschrijven terwijl er nog 100 knallen er omheen gebeuren is niet reëel. Een vuurwerkverbod zorgt er automatisch voor dat er minder overtreders zijn en dus kan je een begin maken met handhaving.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 12687
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Vuurwerkverbod

Bericht door Maria » 14 jan 2020 18:59

Halsema bezorgd over veiligheid handhavers vuurwerkverbod
9-1-2020
Burgemeester Halsema maakt zich grote zorgen om de veiligheid van hulpverleners als zij dit jaar een verbod op het afsteken van vuurwerk moeten handhaven, zonder een landelijk verkoopverbod.

Ook plaatsvervangend eenheidsschef van de politie Jan Pronker waarschuwt voor het nemen van lokale maatregelen als vuurwerk gewoon nog in de winkels te koop is. Het kan rellen veroorzaken, zei hij. “Een afsteekverbod zal leiden tot een reactie van kwaadwillenden,” zegt hij. “Dan moet de politie optreden, in grotere getalen, en zwaar beschermd
Ook CDA en VVD nu voor verbod op knalvuurwerk
14-1-2020
Regeringspartijen VVD en CDA verzetten zich niet meer tegen een verbod op knalvuurwerk. De CDA-fractie heeft vandaag over de afgelopen jaarwisseling gesproken en vindt nu ook dat dit soort consumentenvuurwerk toch te gevaarlijk is. Ook de VVD-fractie is om. "Siervuurwerk mag nog wel. Op de rest moet je ingrijpen", zei VVD-fractievoorzitter Dijkhoff na afloop van de fractie.

Het CDA heeft zich lang tegen een verbod op knalvuurwerk verzet. De fractie wilde alleen dat zware vuurpijlen en zogenoemde singleshots uit de handel gaan, omdat vooral die een dreiging vormen voor omstanders en hulpverleners. De dag na de jaarwisseling zei CDA-woordvoerder Van Dam nog dat zijn partij tegen een verbod op al het knalvuurwerk is, omdat dat volgens hem niet te handhaven is.
Zolang er vuurwerk toegestaan wordt, zal het moeilijk zijn het verbod op zwaar werk te handhaven.
Maar we zijn een stapje verder.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Plaats reactie