Als we het toch over komplotten hebben.
Wie weet er meer details over een complot van CIA en het Vaticaan om het Communisme ten val te brengen?
Er is bewust een Poolse paus is gekozen omdat het katholicisme in het, toen nog, communistische Polen een mooi infiltratie middel was.
Komplot CIA Vaticaan versus Communisme
Moderator: Moderators
Komplot CIA Vaticaan versus Communisme
"Er zijn mensen die men overtuigt met verheven gebaren, maar die men wantrouwig maakt met argumenten."
Friedrich Nietzsche
Friedrich Nietzsche
- Sebastiaan
- Bevlogen
- Berichten: 1591
- Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07
Dat het vaticaan zeer fanatiek anti communistisch was bewijst wel het feit dat ze tijdens de tweede wereld oorlog de nazies steunden, die toen tegen de russen vochten. In hun ogen een veel groter kwaad dan de nazies
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?
Het Vaticaan heeft alle fascistische dictators van de twintigste eeuw gesteund: Franco, Salazar, Pavelic, Mussolini, Hitler. John Cornwell schreef er een boek over getiteld: Hitlers Paus. Zie ook: http://www.gebladerte.nl/10701f42.htm
Sovjets achter de aanslag op Paus Johannes Paulus II: http://www.katholieknieuwsblad.nl/actueel23/kn2323b.htm
Verhouding tussen communisten en de Katholieke Kerk eind jaren 40:
http://www.katholieknederland.nl/abc/de ... 65495.html
In juli 1948 arriveerde de 28-jarige Wojtyla (Paus Jaohannes Paulus II) in Niegowice. Het was een afgelegen, bescheiden dorp, ongeveer 50 kilometer van Krakau. Het telde 200 inwoners en omvatte een houten kerk en een groepje huizen zonder elektriciteit, stromend water of riolering. In Niegowice ervoer Wojtyla voor het eerst hoe het stalinistische apparaat werkte. De geheime politie wilde de plaatselijke katholieke Jonge-Mannenvereniging ontbinden en vervangen door een afdeling van de Socialistische Jeugd. Eerst trachtten zij een lid van Wojtyla's groep over te halen om informatie over de jonge parochiepriester te verstrekken. Vervolgens probeerden zij anderen te chanteren met hetzelfde doel.
Karol en het communisme
Stanislaw Wyporek, Wojtyla's twee-vinger-typist, was één van degenen aan wie een agent had gevraagd verslag uit te brengen over de activiteiten van de jonge katholieken, maar hij weigerde mee te werken. Op een avond nam de politie Wyporek mee in een auto naar een vlakbij gelegen dorp, ranselde hem af en beschuldigde hem ervan lid van een clandestiene groepering te zijn. De volgende morgen kwam de jongen volledig ontredderd en in shock om 9 uur terug in Niegowice. Wojtyla, die hem op straat tegenkwam, kalmeerde en troostte hem. 'Maak je geen zorgen, Stanislaw. Zij zullen zichzelf vernietigen', zei hij over de communisten. Later zei hij tot andere leden van de groep: 'Socialisme is niet strijdig met de leer van de kerk, maar het zijn de methoden van de communisten die botsen met de kerk. Het communisme dringt het volk materialistische opvattingen op, het martelt de natie.' In die tijd verdwenen ontelbare onschuldige mensen in de gevangenissen van het stalinistische regime.
Geen verzet
Toen Stanislaw Wyporek jaren later Wojtyla bezocht in zijn woning in Krakau, zag hij in diens boekenkast werken staan van Marx, Lenin en Stalin. 'Bekeert u zich tot een andere ideologie?' vroeg hij gekscherend. Wojtyla antwoordde: 'Als je je vijand wilt begrijpen, moet je weten wat hij heeft geschreven.' Dergelijke openlijke politieke opmerkingen maakte Wojtyla overigens zelden. Hij gaf Wyporek de raad de geheime politie de waarheid te vertellen over de bezigheden van de jongens uit de parochie. Er viel niets te verbergen. Wojtyla's speciale pedagogie begon vorm te krijgen. Wyporek: 'Nooit vertelde hij ons verzet te bieden. "De slechte dingen," zei hij, "moeten worden overwonnen door goedheid. Wij moeten het goede voorbeeld geven. Wij moeten onze nederigheid tonen."'
In ieder geval was in het verleden de verhouding tussen de communisten en het Vaticaan niet al te positief; zou echter niet weten hoe de verhouding nu is.
Sovjets achter de aanslag op Paus Johannes Paulus II: http://www.katholieknieuwsblad.nl/actueel23/kn2323b.htm
Verhouding tussen communisten en de Katholieke Kerk eind jaren 40:
http://www.katholieknederland.nl/abc/de ... 65495.html
In juli 1948 arriveerde de 28-jarige Wojtyla (Paus Jaohannes Paulus II) in Niegowice. Het was een afgelegen, bescheiden dorp, ongeveer 50 kilometer van Krakau. Het telde 200 inwoners en omvatte een houten kerk en een groepje huizen zonder elektriciteit, stromend water of riolering. In Niegowice ervoer Wojtyla voor het eerst hoe het stalinistische apparaat werkte. De geheime politie wilde de plaatselijke katholieke Jonge-Mannenvereniging ontbinden en vervangen door een afdeling van de Socialistische Jeugd. Eerst trachtten zij een lid van Wojtyla's groep over te halen om informatie over de jonge parochiepriester te verstrekken. Vervolgens probeerden zij anderen te chanteren met hetzelfde doel.
Karol en het communisme
Stanislaw Wyporek, Wojtyla's twee-vinger-typist, was één van degenen aan wie een agent had gevraagd verslag uit te brengen over de activiteiten van de jonge katholieken, maar hij weigerde mee te werken. Op een avond nam de politie Wyporek mee in een auto naar een vlakbij gelegen dorp, ranselde hem af en beschuldigde hem ervan lid van een clandestiene groepering te zijn. De volgende morgen kwam de jongen volledig ontredderd en in shock om 9 uur terug in Niegowice. Wojtyla, die hem op straat tegenkwam, kalmeerde en troostte hem. 'Maak je geen zorgen, Stanislaw. Zij zullen zichzelf vernietigen', zei hij over de communisten. Later zei hij tot andere leden van de groep: 'Socialisme is niet strijdig met de leer van de kerk, maar het zijn de methoden van de communisten die botsen met de kerk. Het communisme dringt het volk materialistische opvattingen op, het martelt de natie.' In die tijd verdwenen ontelbare onschuldige mensen in de gevangenissen van het stalinistische regime.
Geen verzet
Toen Stanislaw Wyporek jaren later Wojtyla bezocht in zijn woning in Krakau, zag hij in diens boekenkast werken staan van Marx, Lenin en Stalin. 'Bekeert u zich tot een andere ideologie?' vroeg hij gekscherend. Wojtyla antwoordde: 'Als je je vijand wilt begrijpen, moet je weten wat hij heeft geschreven.' Dergelijke openlijke politieke opmerkingen maakte Wojtyla overigens zelden. Hij gaf Wyporek de raad de geheime politie de waarheid te vertellen over de bezigheden van de jongens uit de parochie. Er viel niets te verbergen. Wojtyla's speciale pedagogie begon vorm te krijgen. Wyporek: 'Nooit vertelde hij ons verzet te bieden. "De slechte dingen," zei hij, "moeten worden overwonnen door goedheid. Wij moeten het goede voorbeeld geven. Wij moeten onze nederigheid tonen."'
In ieder geval was in het verleden de verhouding tussen de communisten en het Vaticaan niet al te positief; zou echter niet weten hoe de verhouding nu is.
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington
- Grypania spiralis
- Berichten: 23
- Lid geworden op: 04 apr 2006 13:23
In Rusland is het communisme niet meer aan de macht en is sinds de ommezwaai (glasnost) weer toegestaan om (vnl. Russisch orthodox) gelovig te zijn.lanier schreef: In ieder geval was in het verleden de verhouding tussen de communisten en het Vaticaan niet al te positief; zou echter niet weten hoe de verhouding nu is.
Zelf ben ik geïnteresseerd geraakt in het hoe en waarom van het IJzeren gordijn, ik ben n.l. op een positieve manier met Russen in aanraking gekomen en ik begon mij af te vragen hoe het komt dat we elkaar zolang als vijanden gezien hebben. Terwijl we eigenlijk wat betreft gedrag, cultuur en geschiedenis zo met elkaar verweven zijn.
Ik vond 2 hoofdoorzaken de 2e WO en Jozef Stalin!
Het Russische volk heeft enorm geleden in de 2e WO en daaromheen van hun bloedige dictator Stalin. Koste de oorlog zeker aan minimaal 20 miljoen russen, waarvan 8 miljoen soldaten, het leven (er zijn zelfs nog hogere schattingen van 30 tot 40 miljoen). Stalin (gelukkig stierf hij in 1953) zelf heeft ook nog eens zo’n 25 miljoen Russen over de kling gejaagd.
Het nazisme heeft enorm en luguber huisgehouden in Rusland hele dorpen en steden gewoon weggevaagd nog maar te zwijgen over de manier waarop. Toen het tij in de oorlog keerde en het Russische leger de tegenaanval in kon zetten, kwam het oprukkende Russische leger de nazi endlösung praktijken tegen. De haat jegens het nazisme en de Duitsers heeft toen onbeschrijflijke vormen aangenomen. Uiteraard nam hiermee ook de angst voor alles wat fascistisch was met gelijke tred toe. Op deze basis angst en basis haat borduurde Stalin handig verder om zijn dictatuur en daarmee het communisme heel stevig in het zadel te krijgen met een uiteindelijk resultaat van 10-tallen jaren koude oorlog.
En wat dus niet hielp om deze “kou” uit de lucht te krijgen was de openlijke steun van de Paus aan het nazisme en fascistische leiders. Wat ook niet hielp was het duidelijk aanwezige racisme en fascisme in de USA. zoals de KKK en scheiding tussen zwart en blank en later zelfs ook nog een Nazi partij.
Samen met het communistische juk en de “angst” voor het fascisme was het heel makkelijk voor de toenmalige Russische leiders om hun eigen volk lange tijd te onderdrukken. Het Russische volk was immers zo bang geworden van het “fascistische” westen en hun eigen regime dat niemand ook maar iets durfde te veranderen. Kenmerkend misschien dat Gorbatsjov die WO2 en het fascisme niet bewust heeft meegemaakt de ommezwaai wel in gang zette.
De laatste wanhoopsdaad van het toenmalige communisme is misschien de moordaanslag op de Paus geweest. Dus of de CIA heeft samengewerkt met het Vaticaan lijkt eerder aannemelijk dan dat het een “complot theorie” zou wezen. Nog steeds kijkt het Russische volk en hun orthodoxe Kerk dan ook met argusogen naar het Vaticaan het zal nog wel even duren wanneer deze weer echt vrienden zullen zijn.
Rest mij te zeggen dat er nog veel meer ins en outs zijn in de oost-west verhoudingen, maar ironisch vindt ik nog altijd de opmerking van een oude Rus “waren jullie bang van ons???? Hoe kan dat nu wij waren juist bang voor jullie”!
Iedereen praat, niemand luistert.......... ik ben vaak niemand.