Is gewoon niet geloven zo moeilijk ?

Forum met topics over agnosticisme, atheïsme, humanisme, vrijdenken en andere aanverwante onderwerpen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Henry II
Bevlogen
Berichten: 1544
Lid geworden op: 28 nov 2012 16:31

Re: Is gewoon niet geloven zo moeilijk ?

Bericht door Henry II » 22 sep 2017 10:05

Petra schreef:
20 sep 2017 06:34
Henry II schreef:
19 sep 2017 13:55
Natuurlijk is er 'iets'.
Wat is dat iets dan volgens jou?
Dat 'iets' is voor iedereen anders. Dat is de persoonlijke waarheid die ieder mens zoekt. Voor de een is het genoeg dat in te vullen met de term 'God' maar voor de ander is dat een heel ander antwoord. Het maakt niet uit wat dat voor mij is, want mijn antwoord is per definitie niet dat van jou. Het zoeken in georganiseerd verband heeft dan ook alleen zin als dat georganiseerd verband de ruimte laat voor ieders individuele invulling. Zodra je dat een universele invulling en antwoord gaat geven, dwing je mensen om dingen te geloven die niet passen. Een goede goeroe zal nooit een antwoord geven, maar alleen een richting. Het hele idee 'God' is ook geen fysieke entiteit, dat is alleen zo ingevuld door bepaalde mensen die dat als antwoord nodig hadden. Nu we weten dat dit beeld niet klopt, moeten we wel die richting opgaan, maar de antwoorden achterwege laten. Het zoeken naar antwoorden zal onvermijdelijk leiden tot het bij elkaar komen van mensen op basis van het erkennen en herkennen van hun individuele waardigheid. Antwoorden zoals vastgelegd in welke religie dan ook zullen mensen nooit bijeen brengen, omdat die er juist op gericht zijn om mensen van elkaar te onderscheiden. Zodra de ene mens de ander herkent en erkent, zal de dualiteit ophouden te bestaan en zullen zijn zich weer één voelen. In wezen is alles één, maar de illusies die dit verstoren zijn harnekkig en worden gevoed door vele bronnen die vervuild zijn geraakt.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Is gewoon niet geloven zo moeilijk ?

Bericht door dikkemick » 22 sep 2017 11:17

Petra schreef:
22 sep 2017 02:13
Wat is DE realiteit?
Misschien is haar visie wel DE realiteit.
Waar het om gaat is m.i. dat geloven ook onschuldig kan zijn. Dat je kunt geloven zonder mekaar naar het leven te staan.
Dan kun je niet stellen dat geloven per definitie kwaad brengt.
DE (werkbare) realiteit s dat we elkaar beter niet lastig kunnen vallen of idealen opdringen. De realiteit is dat je beter geen kernbommen kunt gooien om je idealen te verdedigen of er halsstarrig aan vasthouden (N-Korea). De realiteit is dat er geen superras bestaat (Amerika) en de realiteit is dat er meer dan 100.000 goden zijn geweest die niet meer bestaan en wellicht ooit opgedrongen zijn.
We zullen het met elkaar moeten doen en helaas is de realiteit ook dat we dan niet met teveel op 1 kluitje kunnen. Dan gaan idealen weer opgedrongen worden. Want mensen geloven nu eenmaal in idealen. De kunst is om in te gaan zien dat die idealen niet heilig zijn en dat kinderen later beter hun eigen idealen kunnen gaan kiezen. Geldt voor politieke voorkeur maar zeker ook voor geloof.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Is gewoon niet geloven zo moeilijk ?

Bericht door Petra » 23 sep 2017 03:12

Henry II schreef:
22 sep 2017 10:05
Petra schreef:
20 sep 2017 06:34
Henry II schreef:
19 sep 2017 13:55
Natuurlijk is er 'iets'.
Wat is dat iets dan volgens jou?
Dat 'iets' is voor iedereen anders. Dat is de persoonlijke waarheid die ieder mens zoekt. Voor de een is het genoeg dat in te vullen met de term 'God' maar voor de ander is dat een heel ander antwoord. Het maakt niet uit wat dat voor mij is, want mijn antwoord is per definitie niet dat van jou. Het zoeken in georganiseerd verband heeft dan ook alleen zin als dat georganiseerd verband de ruimte laat voor ieders individuele invulling. Zodra je dat een universele invulling en antwoord gaat geven, dwing je mensen om dingen te geloven die niet passen. Een goede goeroe zal nooit een antwoord geven, maar alleen een richting. Het hele idee 'God' is ook geen fysieke entiteit, dat is alleen zo ingevuld door bepaalde mensen die dat als antwoord nodig hadden. Nu we weten dat dit beeld niet klopt, moeten we wel die richting opgaan, maar de antwoorden achterwege laten. Het zoeken naar antwoorden zal onvermijdelijk leiden tot het bij elkaar komen van mensen op basis van het erkennen en herkennen van hun individuele waardigheid. Antwoorden zoals vastgelegd in welke religie dan ook zullen mensen nooit bijeen brengen, omdat die er juist op gericht zijn om mensen van elkaar te onderscheiden. Zodra de ene mens de ander herkent en erkent, zal de dualiteit ophouden te bestaan en zullen zijn zich weer één voelen. In wezen is alles één, maar de illusies die dit verstoren zijn harnekkig en worden gevoed door vele bronnen die vervuild zijn geraakt.
Sja, ik heb mezelf dan ook niet voor niks maar eclect verklaard. :)
Toch denk ik dat wat jij natuurlijk noemt, ('Natuurlijk is er iets') door velen bestreden wordt.
Die stellen dat er natuurlijk niet iets is maar niets.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Henry II
Bevlogen
Berichten: 1544
Lid geworden op: 28 nov 2012 16:31

Re: Is gewoon niet geloven zo moeilijk ?

Bericht door Henry II » 25 sep 2017 08:58

Als ik wil denken dat er 'iets' is, dan is dat er ook. Dan toch minstens in mijn hersenpan, of waar ik het maar wil vermoeden. Er is maar één koning in mijn hersenpaleis, en dat is King Henry II.
Vraag niet hoe het kan, maar profiteer ervan.

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Is gewoon niet geloven zo moeilijk ?

Bericht door Petra » 26 sep 2017 06:09

Henry II schreef:
25 sep 2017 08:58
Als ik wil denken dat er 'iets' is, dan is dat er ook. Dan toch minstens in mijn hersenpan, of waar ik het maar wil vermoeden. Er is maar één koning in mijn hersenpaleis, en dat is King Henry II.
:lol: Je hebt helemaal gelijk!
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Plaats reactie