Wij zijn onze hersenen?

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13739
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door dikkemick » 30 mei 2017 11:30

Petra schreef: Als mijn lijf in staat is om foute informatie naar mijn hersenen te sturen...
dan functioneert mijn lijf op dat moment als zelfstandig aansturend orgaan.
Natuurlijk is er een samenspel tussen zintuigen en hersenen. Maar uiteindelijk "beslissen" je hersenen of je je wel of niet iets gewaar wordt. In geval van amputatie (fantoompijn) "verwachten" de hersenen nog steeds informatie van dit lichaamsdeel. Het was geconditioneerd om informatie van je grote teen te ontvangen, maar laat die nu geamputeerd zijn.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Arjen2015
Ervaren pen
Berichten: 715
Lid geworden op: 07 aug 2014 18:20

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door Arjen2015 » 30 mei 2017 11:36

@ Petra

in dit geval had het echt met een ontsteking van de frontale kwab te maken.
Het gedrag veranderde daardoor enorm en extreem. Angsten, wanen, onzeker, depressief.
Een langdurige behandeling met een enorm breed spectrum antibiotica heeft de zwelling weggenomen en daarmee ook de psychische veranderingen. Ook artsen hebben bevestigd dat de veranderingen in de persoonlijkheid en angsten , wanen een fysieke oorzaak hadden (door de ontsteking) en geen psychische oorzaak hadden

ja ik kan met je meegaan met het geval van mijn vrouw die ook de dood in de ogen heeft gekeken, daardoor is ze enorm positief veranderd, maar dat had niks direct met haar hersenen te maken. Indirect wel, maar hoe dat werkt..joost mag het weten...

Tuurlijk zal het hele gebeuren ook een invloed hebben op de psychische gesteldheid en veranderde persoonlijkheid nu, dus het is moeilijk daar een percentage aan te hangen...

:wink:
Het leven is mij veel te kort dus als ik over 10 jaartjes weer in een mooi jong lichaam gezet kan worden...
ik zie geen nadelen...
Martim Cymbron -

TTC
Forum fan
Berichten: 376
Lid geworden op: 28 jan 2017 14:09

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door TTC » 30 mei 2017 11:38

Arjen2015 schreef:Als ik het logisch beredeneer, ben ik me hersenen, niets meer en minder.
Kunnen beslist aannamen dat het zo is en daarop verder bouwen, hoe kunnen we dan verklaren of iemand narcist dan wel altruïst is/wordt?

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 16547
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door Peter van Velzen » 30 mei 2017 11:39

Je bent niet "alleen maar"je hersenen. Je bent wel degelijk je hele lijf en in zekere in ben je ook wat dat lijf doet en wat anderen daarvan denken. Maar je persoonlijkheid - je psyche zogezegd - je ego zo je wilt - bevindt zich wel in je hersenen. En wat je van jezelf denkt ook. Tenzij je het ergens vastlegt, hier op het forum, of in je dagboek of op youtube.
Ik wens u alle goeds

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door Petra » 30 mei 2017 11:42

TTC schreef:
Arjen2015 schreef:Als ik het logisch beredeneer, ben ik me hersenen, niets meer en minder.
Kunnen beslist aannamen dat het zo is en daarop verder bouwen, hoe kunnen we dan verklaren of iemand narcist dan wel altruïst is/wordt?
Omdat we nog beslister kunnen aannemen dat het niet zo is.
Ik heb een hoofd, een hart en een ziel.
Die hersenen zijn deel van het geheel. Niet andersom.
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

Gebruikersavatar
Arjen2015
Ervaren pen
Berichten: 715
Lid geworden op: 07 aug 2014 18:20

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door Arjen2015 » 30 mei 2017 12:07

Peter van Velzen schreef:Je bent niet "alleen maar"je hersenen. Je bent wel degelijk je hele lijf en in zekere in ben je ook wat dat lijf doet en wat anderen daarvan denken. Maar je persoonlijkheid - je psyche zogezegd - je ego zo je wilt - bevindt zich wel in je hersenen. En wat je van jezelf denkt ook. Tenzij je het ergens vastlegt, hier op het forum, of in je dagboek of op youtube.
Laat ik het wat verklaren..ik ben -- ik ben nu iemand met een gezond lichaam , maar ik ben ook als ik alles verlies....dus theoretisch als mijn hersenen eruit worden gehaald en in leven worden gehouden en bijv nog steeds contact heb met 1 van mijn zintuigen...ik voel en denk nog steeds..dan ben ik...dus ik snap niet de stelling dat ik ben met mijn hele lijf..niet essentieel tenminste..

tuurlijk als ik ga solliciteren en mezelf omschrijf dan verwachten ze niet een stel hersens in een potje...maar als ik de verwachtte taken kan doen met slechts mijn hersenen..dan zou ik ook nog aangenomen kunnen worden.

nog nooit heeft iemand mij gezien op freethinker..misschien ben ik een experiment in china en hebben ze mijn brein aan freethinker website gekoppeld...technisch zou dit ooit mogelijk kunnen zijn...
Martim Cymbron -

Gebruikersavatar
Petra
Banned
Berichten: 6142
Lid geworden op: 14 apr 2017 12:07
Locatie: Vietnam

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door Petra » 30 mei 2017 12:17

Arjen2015 schreef:
:wink:
Het leven is mij veel te kort dus als ik over 10 jaartjes weer in een mooi jong lichaam gezet kan worden...
ik zie geen nadelen...
Heb je het nu over je eigen lichaam of dat van een ander?
Dat van een ander moet ik niet aan denken, maar voor jezelf is er goed nieuws.
Men is op dit moment al in staat om gezellig je DNA te knippen en plakken en je te laten verjongen.
Ik had het er eergisteren over met een vriendin, ik kies een vaste fysieke leeftijd van 36. :D
Braver dan the braafste braverik!

"If the mind can find no meaning, then the senses give it. Live for this, wretched being that you are."
― Anne Rice, The Queen of the Damned

TTC
Forum fan
Berichten: 376
Lid geworden op: 28 jan 2017 14:09

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door TTC » 30 mei 2017 12:24

Petra schreef:Omdat we nog beslister kunnen aannemen dat het niet zo is. Ik heb een hoofd, een hart en een ziel. Die hersenen zijn deel van het geheel. Niet andersom.
De meningen zijn zoals altijd verdeeld, ik stel me wel de vraag waar het element der utopische gespletenheid dan een plaats krijgt. Dit element stelt dat we (jij, ik, zij ...) allemaal een gelukkig leven nastreven maar niet lukt omdat we daar allemaal een andere visie over hebben, resulterend in een strijd die niet laat vermoeden dat gezond verstand een menselijke eigenschap is. Ecco homo.

Gebruikersavatar
Arjen2015
Ervaren pen
Berichten: 715
Lid geworden op: 07 aug 2014 18:20

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door Arjen2015 » 30 mei 2017 12:25

Petra schreef:
Arjen2015 schreef:
:wink:
Het leven is mij veel te kort dus als ik over 10 jaartjes weer in een mooi jong lichaam gezet kan worden...
ik zie geen nadelen...
Heb je het nu over je eigen lichaam of dat van een ander?
Dat van een ander moet ik niet aan denken, maar voor jezelf is er goed nieuws.
Men is op dit moment al in staat om gezellig je DNA te knippen en plakken en je te laten verjongen.
Ik had het er eergisteren over met een vriendin, ik kies een vaste fysieke leeftijd van 36. :D
haha. ik ben nog al experimenteel ingesteld..een DNA verjonging vind ik ook prima. Ik ben nogal zelfverzekerd dus problemen heb ik niet met mijn uiterlijk ..al mocht een maatje meer geen probleem zijn :wink: maar een ander lichaam heb ik ook geen problemen mee ..maar dan alleen me hersenen hoor.. Mijn hoofd op een ander lichaam ..nee dank je... En een jaartje in een lichaam van een vrouw zitten lijkt me ook een leuke ervaring..al verwacht ik dat ik dan nog steeds op vrouwen val. En 30 qua uiterlijk is voor mij een prima leeftijd (zie er nog steeds als een 30tiger uit :lol: )
Martim Cymbron -

TTC
Forum fan
Berichten: 376
Lid geworden op: 28 jan 2017 14:09

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door TTC » 30 mei 2017 13:53

Petra schreef:Dat van een ander moet ik niet aan denken, maar voor jezelf is er goed nieuws. Men is op dit moment al in staat om gezellig je DNA te knippen en plakken en je te laten verjongen.
Pas maar op met die hersenen van je, straks moet je ook eeuwig werken om de economische statistieken naar oneindige hoogten te brengen. We zijn nu eenmaal onze hersenen, geprogrammeerd om niet anders te denken dan dat we geprogrammeerd zijn. :)

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13739
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door dikkemick » 30 mei 2017 14:03

Peter van Velzen schreef:Je bent niet "alleen maar"je hersenen. Je bent wel degelijk je hele lijf en in zekere in ben je ook wat dat lijf doet en wat anderen daarvan denken. Maar je persoonlijkheid - je psyche zogezegd - je ego zo je wilt - bevindt zich wel in je hersenen. En wat je van jezelf denkt ook. Tenzij je het ergens vastlegt, hier op het forum, of in je dagboek of op youtube.
Maar alles hetgeen je gewaar wordt, van je grote teen tot je linker oorlel (zeg voor het gemak alle zintuigen) bevindt zich in die hersenen. Natuurlijk voel ik mezelf meer dan alleen mijn hersenen, maar het "zijn" in "We zijn onze hersenen" is juist hoe je erover denkt. En dat doe je met....je hersenen. Zonder armen en benen is er nog steeds een 'zijn' maar zonder hersenen? Niets is zich dan bewust van dat zijn. Jij ziet dan wellicht een lichaam liggen waarvan je kunt zeggen: "Daar ligt een (dood) mens, maar behalve een omhulsel is er geen sprake meer van 'zijn' (voor het lijdend voorwerp dan).
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

TTC
Forum fan
Berichten: 376
Lid geworden op: 28 jan 2017 14:09

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door TTC » 30 mei 2017 14:10

dikkemick schreef:Natuurlijk voel ik mezelf meer dan alleen mijn hersenen, maar het "zijn" in "We zijn onze hersenen" is juist hoe je erover denkt. En dat doe je met....je hersenen.
Logischerwijs kunnen we veronderstellen dat de hersenen 'bedacht' zijn, zouden we dan onderdeel zijn van een veel groter stel hersenen? Anderzijds, denk je dat het mogelijk is om al die hersenen te harmoniseren opdat deze wereld een betere plaats wordt?

Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Bevlogen
Berichten: 1974
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS » 30 mei 2017 14:18

TTC schreef:
dikkemick schreef:Natuurlijk voel ik mezelf meer dan alleen mijn hersenen, maar het "zijn" in "We zijn onze hersenen" is juist hoe je erover denkt. En dat doe je met....je hersenen.
Logischerwijs kunnen we veronderstellen dat de hersenen 'bedacht' zijn, zouden we dan onderdeel zijn van een veel groter stel hersenen? Anderzijds, denk je dat het mogelijk is om al die hersenen te harmoniseren opdat deze wereld een betere plaats wordt?
Je kunt dat wel veronderstellen net zo goed als dat je veronderstellen dat ze door Dino's zijn uitgepoept.
Dat maakt het echter nog niet waar.

Het koppelen van twee breinen lijkt me al heel moeilijk.
Zal trouwens snel tot conflictueuze situaties leiden vrees ik.
Twee kapiteins op een schip dat gaat ook maar zelden goed.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13739
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door dikkemick » 30 mei 2017 14:36

TTC schreef:
dikkemick schreef:Natuurlijk voel ik mezelf meer dan alleen mijn hersenen, maar het "zijn" in "We zijn onze hersenen" is juist hoe je erover denkt. En dat doe je met....je hersenen.
Logischerwijs kunnen we veronderstellen dat de hersenen 'bedacht' zijn, zouden we dan onderdeel zijn van een veel groter stel hersenen? Anderzijds, denk je dat het mogelijk is om al die hersenen te harmoniseren opdat deze wereld een betere plaats wordt?
Zie antwoord TC hierboven. Speculeren is leuk, maar niet meer dan dat. Alles wijst erop dat al onze breinen afzonderlijk over de tijd geevolueerd zijn.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

TTC
Forum fan
Berichten: 376
Lid geworden op: 28 jan 2017 14:09

Re: Wij zijn onze hersenen?

Bericht door TTC » 30 mei 2017 15:04

TIBERIUS CLAUDIUS schreef:Je kunt dat wel veronderstellen net zo goed als dat je veronderstellen dat ze door Dino's zijn uitgepoept. Dat maakt het echter nog niet waar. Het koppelen van twee breinen lijkt me al heel moeilijk. Zal trouwens snel tot conflictueuze situaties leiden vrees ik. Twee kapiteins op een schip dat gaat ook maar zelden goed.
Ik ken nochtans hersenen die daar heel anders over denken, binnen een niet-coöperatieve omgeving zal dat beslist geen optie zijn. Bij conflict kunnen we denken aan cognitieve dissonantie, de hersenen weten er niet altijd raad mee.

Plaats reactie