celstraf voor belediging islam

[FransP]

Ik kwam dit tegen. Te gek voor woorden.

http://www.nu.nl/buitenland/4678110/chr ... slam-.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Peter van Velzen]

Ik kwam dit tegen. Te gek voor woorden.

http://www.nu.nl/buitenland/4678110/chr ... slam-.html" onclick="window.open(this.href);return false;

็Hoe gek het is weet ik niet, maar het deugt in geen geval!

[Storm]

En hoeveel mensen er voor op de been komen. Zouden ze werkelijk weten wat deze gouverneur gezegd heeft?
In veel moslim landen moet je je als atheïst of christen gedeisd houden, wat we eigenlijk al wel wisten.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

En hoeveel mensen er voor op de been komen. Zouden ze werkelijk weten wat deze gouverneur gezegd heeft?
In veel moslim landen moet je je als atheïst of christen gedeisd houden, wat we eigenlijk al wel wisten.

In veel van die landen staat op atheïsme de doodstraf.

Zo gezien komt deze christen er nog redelijk af.

[Gershom]

Storm schreef;

En hoeveel mensen er voor op de been komen. Zouden ze werkelijk weten wat deze gouverneur gezegd heeft?
In veel moslim landen moet je je als atheïst of christen gedeisd houden, wat we eigenlijk al wel wisten.

Meestal weten de mensen tijdens dat soort opgefokte bijeenkomsten niet waar het precies over gaat. Iemand (vaak een charismatisch leider) roept dat Allah of Mohammed, de koran dan wel de islam is beledigd, en dat is voldoende om de woede te doen ontbranden. Het is geen nieuw verschijnsel. De kruistochten zijn ooit ook zo begonnen, met een paus die zei dat god het wilde...
De grootste en meest gewelddadige protesten tegen het boek "de duivelsversen" van Salman Rusdie, deden zich voor in Pakistan. Vrijwel niemand daar had het boek ooit gelezen.

[Storm]

@Gershom;
Inderdaad de woede doen ontbranden is van alle tijden, daar is soms weinig voor nodig. Een massa hysterie komt zo om de hoek kijken.

[Peter van Velzen]

Zouden de rechters echt uit woede gevonnist hebben en niet volgens de wet?
Lijkt me vrij raar.

[Gershom]

Zouden de rechters echt uit woede gevonnist hebben en niet volgens de wet?
Lijkt me vrij raar.

Peter, gezien het grote aantal woedende mensen is het niet ondenkbaar dat ze deze politicus de zwaarst mogelijke straf hebben opgelegd die de wet mogelijk maakte. Om grote rellen en onrust te voorkomen is het makkelijker één man op te offeren. Als er 300 man hadden staan protesteren was het voor hem waarschijnlijk met een sisser afgelopen

[Vilaine]

Het ligt in moslimlanden nu eenmaal gevoelig als niet-moslims uitspraken doen over de koran, ook al is het in onze ogen volstrekt neutraal. In die zin had hij beter moeten weten en beter zijn mond kunnen houden. Dat hij op deze manier aan opruiing deed, zal wel meegespeeld hebben in de strafmaat.

[TIBERIUS CLAUDIUS]

Het ligt in moslimlanden nu eenmaal gevoelig als niet-moslims uitspraken doen over de koran, ook al is het in onze ogen volstrekt neutraal. In die zin had hij beter moeten weten en beter zijn mond kunnen houden. Dat hij op deze manier aan opruiing deed, zal wel meegespeeld hebben in de strafmaat.

Zo kun je alles verdedigen.

[dikkemick]

Het ligt in moslimlanden nu eenmaal gevoelig als niet-moslims uitspraken doen over de koran, ook al is het in onze ogen volstrekt neutraal. In die zin had hij beter moeten weten en beter zijn mond kunnen houden. Dat hij op deze manier aan opruiing deed, zal wel meegespeeld hebben in de strafmaat.

Dit vind ik nooit goed te praten! We hebben het over praten. Een mening geven. Je gedachten uiten. Ook daar moet de imam leren om in gesprek te gaan om zo de sympathie van de gouverneur proberen te winnen.

[Storm]

Het ligt in moslimlanden nu eenmaal gevoelig als niet-moslims uitspraken doen over de koran, ook al is het in onze ogen volstrekt neutraal. In die zin had hij beter moeten weten en beter zijn mond kunnen houden. Dat hij op deze manier aan opruiing deed, zal wel meegespeeld hebben in de strafmaat.

Ja je zal als gouverneur tijdens een campagnebijeenkomst maar vertellen dat de Koran moslims niet verbiedt om op een niet-moslim te stemmen.

Dus geen ander geluid dan het geluid van moslims in een "democratisch" land als Indonesië?

[Vilaine]

Een mening geven. Je gedachten uiten. Ook daar moet de imam leren om in gesprek te gaan om zo de sympathie van de gouverneur proberen te winnen.

Dat kunnen wij wel vinden, maar in een islamitische cultuur met een (deels) sharia wetgeving werkt dat nu eenmaal anders.
Als je in bijv. Saoedi-Arabië als arabier op je facebook schrijft, dat je twijfels hebt bij bepaalde onderdelen van de Koran, krijg je de doodstraf.
Dat kunnen wij verschrikkelijk vinden, maar moslims en wetgevers daar vinden een afwijkende mening verschrikkelijk.
Dus je houd je aan de wet of je gaat in verzet. Maar als je in verzet gaat loop je het risico op (de dood)straf.

Als je in Duitsland voor je een rotonde op rijdt richting aangeeft, kun je een boete krijgen. In Australië en Nieuw Zeeland vinden ze dat belachelijk en kun je een boete krijgen als je het niet doet. In Nederland vinden we boetes hiervoor belachelijk, want je mag het zelf weten.

[dikkemick]

Je kunt begrip tonen wat je wilt, IK vind dit, MENSELIJK gezien niet goed te praten. Het enige waar ik nu met m'n neus mee op de feiten wordt gedrukt is dat we niet krampachtig aan een cultuur moeten vasthouden.
Dit slaat alles! Godsdienst en wetgeving gaan niet samen! Islam moet zich leren aanpassen aan de menselijke moraal van de 21e eeuw. je kunt niet iedere cultuur goedpraten omdat het nu eenmaal een cultuur is.
Wat wel typerend is: Het is een christelijke gouverneur.
Ahok werd onmiddellijk na de uitspraak overgebracht naar de Cipinang gevangenis in Jakarta, waar vrouwelijke cipiers – met én zonder hoofddoek – hem onmiddellijk bestormden voor een selfie.
http://gfcnieuws.org/cel-voor-christeli ... ing-islam/" onclick="window.open(this.href);return false;

Wrschl. heeft de rechtbank onder druk gestaan en is gezwicht voor de barbaarse cultuur die dus beschermd hier.

[Gershom]

Vilaine schreef

Het ligt in moslimlanden nu eenmaal gevoelig als niet-moslims uitspraken doen over de koran, ook al is het in onze ogen volstrekt neutraal. In die zin had hij beter moeten weten en beter zijn mond kunnen houden. Dat hij op deze manier aan opruiing deed, zal wel meegespeeld hebben in de strafmaat.

Indonesië is geen moslimland, ook als is de islam daar een zeer snel groeiende godsdienst.Van oorsprong was het een land met vele godsdiensten die over het algemeen verdraagzaam met elkaar omgingen. 15 jaar geleden is daar verandering in gekomen voor een deel omdat de politieke islam steeds meer aan kracht won. Voor die tijd bestond er in Indonesië geen
tegenstelling tussen Soennieten en shi-ieten.
Louter door de macht van het getal is de islam nu in staat door intimidatie politieke druk uit te oefenen die zeer moeilijk is te weerstaan, omdat de islam nu eenmaal geen godsdienst is zoals wij die thans in onze streken kennen. Politiek en godsdienst zijn innig met elkaar verbonden, zoals Vietnam en Engeland onweerlegbaar hebben ondervonden.

Wil je dat niet hebben, dan is het zaak om niet toegeeflijk te zijn. Het beste lijkt mij om categorisch af te wijzen wat in strijd is met onze soms erg tolerante democratie. Geen scholen of instituten die financieel gesteund worden door Fundamentalistische islamitische staten. Geen referenda toestaan die tot doel hebben een beetje sharia in te voeren, voor moslims "alleen om de huwelijks en scheidingswetgeving onderling te kunnen regelen"...Want daar blijft het niet bij.
Nederland heeft al duidelijk NEE gezegd tegen de Turkse wens om Nederlanders van Turkse herkomst te laten stemmen over de in te voeren doodstraf in Turkije. Liever wat intoleranter dan het gebruikelijke "Moet kunnen".
In Saoedi Arabië hoef je ook niet te denken aan een vergunning voor het bouwen van een christelijke kerk. En in Pakistan zou ik beter geen bijbels uitdelen op straat...(In Moskou trouwens ook niet)
Terwijl wij hier in Nederland ons best doen aan veel islamitische verlangens tegemoet te komen.
Je zou kunnen aanvoeren dat de Joden toch ook een eigen rechtspraak kennen. Dan kan je het islamieten toch niet weigeren... Maar het Jodendom bedrijft geen zending, en de Joodse rechtspraak heeft geen betrekking op misdaden die geregeld worden in het Nederlands strafrecht. Het is een louter rituele zaak gebleven, en derhalve ongevaarlijk.
Maar Indonesië is hard op weg een echte moslimstaat te worden. en de democratie te verlaten, want ik ken geen democratische moslimstaat.