Is het iD debat nog zinvol ?

Discussies over de evolutieleer, creation science, 'jonge aarde' creationisme, de zondvloed etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10614
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Bericht door doctorwho » 18 apr 2006 16:28

Menselijke wijsheid, ik denk dat ook wel eens hoor, en als het aan mij zou liggen, wordt iedereen door god geaccepteerd, maar gelukkig ben ik god niet.
God denkt anders dan mensen
Vooralsnog is er weinig reden aan te nemen dat god niet uit de menselijke fantasie ontsproten is. In welke zin denkt deze god anders dan zijn waarschijnlijke bedenkers?

Heb je behalve de "heilige schrift" nog andere argumenten waarmee je id kan onderbouwen?
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 18 apr 2006 19:24

In welke zin denkt deze god anders dan zijn waarschijnlijke bedenkers?
Aldus doctorwho.

Bij god i s 1000 jaar als een dag en 1 dag gelijk 1000 jaar wordt in verschillende verzen vermeld.
Duizend jaren zijn in uw ogen slechts als de dag van gisteren . . . en als een wake in de nacht." — Ps. 90:4; zie ook 2 Petr. 3:8-10.
Mijns inziens, hij beheerst tijd en leven,ook geeft hij te kennen dat zijn woord niet onvervuld tot hem terug zal keren.

DOOR GRONDIGE STUDIE VAN DE BIJBE LEER JE ALS HET WARE EEN PERSOONLIJKHEID KENNEN......
waar wij mensen een flauwe afspiegelingen van zijn.

DOOR MEDITATIE KAN JE ZIJN (GODS GEEST) DOORGRONDEN EN WORDEN DINGEN DUIDELIJKER.

Ik kom nog terug over ID end van de week maar verwacht geen bewijzen
Antoon
Laatst gewijzigd door antoon op 07 jun 2006 18:28, 1 keer totaal gewijzigd.

JanC
Ervaren pen
Berichten: 549
Lid geworden op: 12 mar 2006 19:03

Bericht door JanC » 18 apr 2006 21:49

OH, god staat aan de zijde van hen die de CAPS LOCK KEY kennen. Want zij die in HOOFDLETTERS schrijven hebben een god aan hun zij: de god der KAPITALEN. (Vrij vertaald uit de Marxistisch Typographische Handleiding)
Ni dieu, ni maître.

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 18 apr 2006 22:13

Goede mop jan c :D

Dat ik hoofdletters gebruik was inderdaad om te accentueren dat ik hieruit inspiratie haal.

Hartelijke groet
Antoon
Laatst gewijzigd door antoon op 07 jun 2006 18:29, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Bericht door Erik » 18 apr 2006 22:33

antoon schreef:ik kom nog terug over ID end van de week maar verwacht geen bewijzen
Die verwacht ik nu juist wel!
Dat ze NIET komen, daar ben ik WEL (oeps capslock doet vreemd) van OVERTUIGD!!
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 18 apr 2006 23:11

i
k kom nog terug over ID end van de week maar verwacht geen bewijzen
Dus blijft dat beloofde antoon gedoe nog steeds even intelligent en zinvol ontworpen , zoals tot nu toe gebruikelijk ?

Afbeelding

No more .Id-ots and chrétins ...
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

appelfflap
Superposter
Berichten: 6473
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Bericht door appelfflap » 19 apr 2006 00:03

kleine bemerking

is het ID debat ooit zinvol geweest?

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 19 apr 2006 00:14

antoon schreef: Wat in vredesnaam heeft 1,1,1-trichloro-2,2-bis(p-chlorophenyl)ethaan in vredesnaam met ID te maken? Als je zo graag denkt aan de chemie, prima, maar blijf dan wel bij je les ajb.
hallo Sararje

Je begrijpt het niet ,wat ik hiermee wil zeggen dat de wetenschap ook kan falen ,net zo goed als in de evolutie theorie.
Ik geef alleen een voorbeeld aan.jij weet er nog meer waarschijnlijk.
Zolang er geen tegenbewijzen zijn, vind ik evolutie de meest plausibele theoruie? Waarom? omdat het het beste de natuur om ons heen zoals we dat zien verklaart. Dat doet de bijbel niet.

Ach ja, en we draaien een cirkeltje van jongens en van meisjes.... Ik vind het met regelmaat stuitend hoe moeilijk de meeste gelovigen het vinden om hun dogma´s op te geven als daar overtuigende redeneringen/bewijzen voor zijn. .
IK GEEF NIETS OP GEEN DOGMA EN OOK GEEN STANDPUNT,NEEM DAT OP MIJN EREWOORD AAN.

Ik ben hier begonnen na dat kees dekker niet geaccepteerd werd door verschillende postings
De vrijheid heb ik om te zeggen dat ik hem wel gedeeltelijk serieus neem -niet als geaccepteerde wetenschap dat wordt het niet volgens mij-,maar hij geeft weer wat bijna de helft van nederland denkt nl.((evolutie is helemaal niet bewezen)) en wat kees ook nog zegt: ik hou het bij de mij meest logische manier.

Sararje het dogma geef ik mogelijk op als jij of iemand mij een functionerende volwaardige cel kan laten zien,ontwikkeld in een laboratoria uit materie.
Cees Dekker redeneert niet vanuit de wetenschappelijke methode maar vanuit zijn onderbuikgevoelens. Dat is niet erg verantwoord. Bovendien is wetenschap niet democratisch. Als de meerderheid vand e NLers vindt dat de aarde plat is, is de aarde dan ook plat? Bovendien, je geeft wel degelijk een standpunt en dat hoef je heus niet met hoofdletters te accentueren.
2e hoofdwet
ik vind dat orde niet uit chaos komt,ik sta niet alleen in die bewering.
zowel in een gesloten als open systeem,in een huis niet alsook betreffende heelal.
ik blijf erbij dat er een dwingende orkestrerende kracht achterzit.
MAAR ZONDER BEWIJS.
Ach ja, dat heet dus crackpot volgens de Beaz index. Je gaat vast voor de hoofdprijs van 50 punten.
http://math.ucr.edu/home/baez/crackpot.html
Ik zal niet eens de rest van je punten bij elkaar gaan tellen.
aarde heeft een begin" is slechts een axioma, welk begin en met welke argumentatie is veel relevanter. Bovendien wil ik graag van je de link hebben waarin staat dat "de aarde aan niets hangt". Bovendien bewijst ook dat niets.
hij spant de lege ruimte en hangt de aarde aan niets. JOB26:7

Betreffende bewijsvoering heb je gelijk,maar in samenhang met de harmonie van de overige schrift vind ik het een argument.
De rest samenhangend? Ik zou maar eens beter de wederopstanding van Jezus met elkaar gaan vergelijken tussen de evangelien als ik jou was.
http://www.freethinker.nl/discrepanties.htm
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 19 apr 2006 00:23

Afbeelding
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 19 apr 2006 00:32

LOL@Tsjok.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 19 apr 2006 09:45

Antoon: even heel snel een opsomming gemakt van je punten volgens de crackpot index.
Startkrediet is -5
20 woorden met hoofdletterx5=100
6 punten voor:
# 1 point for every statement that is widely agreed on to be false.
# 2 points for every statement that is clearly vacuous.
# 3 points for every statement that is logically inconsistent.
Plus uiteraard de hoofdprijs van 50 punten voor:
50 points for claiming you have a revolutionary theory but giving no concrete testable predictions.
kom je op het wonderschone aantal van 151 punten. Antoon, je gaat door voor de wasmachine.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 19 apr 2006 11:57

Hallo Sararje

Dit is het eerste punt uit je site vol tegenstellingen…
vertaling N.B.V.

Marcus 16:2
Op de eerste dag van de week gingen ze heel vroeg in de ochtend, vlak na zonsopgang, naar het graf.

johannes 20:1
Vroeg op de eerste dag van de week, toen het nog donker was, kwam Maria uit Magdala bij het graf. Ze zag dat de steen van de opening van het graf was weggehaald.

lucas 24:4
Maar op de eerste dag van de week gingen ze bij het ochtendgloren naar het graf met de geurige olie die ze bereid hadden

matteus 28:1

Na de sabbat, toen de ochtend van de eerste dag van de week gloorde, kwam Maria uit Magdala met de andere Maria naar het graf kijken.

Voor de een kan het nog donker lijken,terwijl de ander vind dat je al van ochtendgloren van licht kunt spreken.
ik vind dit niet echt een disperantie de schrijvers hoefden niet alle details te vermelden,
de andere maria is waarschijnlijk de vrouw van Zebedeüs.

zie Mat 27,56
Onder hen bevonden zich Maria uit Magdala, Maria de moeder van Jakobus en Josef, en de moeder van de zonen van Zebedeüs.

Ik wil hier best verder mee gaan,mits je er zelf achterstaat.

m.v.g.
Antoon
Laatst gewijzigd door antoon op 07 jun 2006 18:32, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 19 apr 2006 12:18

Doe dat maar in dit topic. Ga liever in op mijn andere tegenwerpingen.
http://www.freethinker.nl/forum/viewtopic.php?t=253

Maareh, om maar meteen op je te reageren: ochtendgloren
och·tend·glo·ren (het ~)
1 [form.] dageraad
zie van Dale

En voor dageraad:
da·ge·raad (de ~ (m.), -raden)
1 het aanbreken van de dag => morgenkrieken, morgenlicht, morgenstond, ochtendgloren, ochtendkrieken, ochtendlicht, ochtendstond

maw, het is dus licht. Dat is iets heel anders dan donker/duisternis.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 19 apr 2006 16:09

Zolang er geen tegenbewijzen zijn, vind ik evolutie de meest plausibele theoruie? Waarom? omdat het het beste de natuur om ons heen zoals we dat zien verklaart. Dat doet de bijbel niet.
Schreef Sararje

Dan zal ik toch ook moeten komen met natuur beschrijvingen uit de bijbel,en dat maakt niet zoveel indruk op je.

Over ID. inderdaad jij vind de evolutie theorie nog het meest plausibel ,daar kan ik inkomen,bij mij is het geordende creatie,en we kunnen doorgaan tot volgend jaar.

Evolutie onderzoek vind ik in zoverre fascinerend, dat het mogelijk is in laboratoria tot een experiment te komen,en bij opgravingen wordt er mogelijk ooit iets gevonden waar iedereen wat aan heeft.
Cees Dekker redeneert niet vanuit de wetenschappelijke methode maar vanuit zijn onderbuikgevoelens.
Kees dekker vind ik niet uit zijn onderbuik reageren, ik ken de man verder niet, echter hij geeft mij niet die indruk.
Dat hij zenuwachtig overkomt, kan zijn door het onderwerp, mensen geven niet graag toe dat zij gelovig zijn via de tv.

Ik bouw hier verder af ,welletjes,ook niet op het reli forum,alleen als iemand werkelijk interesse heeft.

Punten en prijzen,het zij zo,ik leg er niet wakker van,als je de punten om kan zetten in credits voor dutch leader,dan hoor ik het wel,mijn account naam daar is antoon.

Met hartelijke groet

Antoon
Laatst gewijzigd door antoon op 07 jun 2006 18:34, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 19 apr 2006 16:25

Antoon, je hebt nog geen enkele argumentatie gegeven waarom, waar en hoe je die je die geordende creatie ziet. Als je me die nu eens duidelijk kan maken, kunnen we zo verder praten. Ik heb al genoeg tegenwerpingen gegeven van een gebrek aan ordening in het heelal lijkt me. Aan jou de eer dit te ontkrachten zo je wil.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Plaats reactie