Forum voor Democratie

Wat is jouw politieke voorkeur, je kunt het hier kwijt!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Mullog
Ervaren pen
Berichten: 722
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Forum voor Democratie

Bericht door Mullog » 21 feb 2017 09:54

Ik hoorde gisteren op de radio Thierry Baudet van de partij "Forum voor Democratie" in een discussie met een theologe. De discussie liep redelijk hoog op en was wat mij betreft bijzonder warrig. Volgens mij verklaarde de theologe dat partijen zich christelijke normen en waarden misbruiken om kiezers te trekken en dat de verkiezingsprogramma's inhoudelijk juist haaks op deze normen en waarden staan. Mijnheer Baudet eigende zich vaak op irrtitante wijze het woord toe en bevestigde in zijn onozelheid deze stelling hoewel hij dat ontkende (als iemand het gehoord heeft en beter uit kan leggen dan houd ik mij aanbevolen).

Daardoor getriggerd heb ik vanmorgen even op de website van het "Forum voor Democratie" gekeken en toen daagde het weer dat dit de partij is die via e-democratie alle Nederlanders over ieder wetsvoostel wil laten meebeslissen. Nu is dat er inmiddels uit, denk ik, want ik kan niet meer vinden dan onderstaande en dat gaat niet heel concreet over iedere dinsdag meestemmen.
Wij willen:
a.Invoering van bindende referenda en volksinitiatieven naar Zwitsers model om het partijkartel te doorbreken en de invloed van kiezers serieus te vergroten.
b.Invoering van de direct gekozen burgemeester in alle gemeenten in Nederland per 1 januari 2018. Iedere Nederlander moet zich verkiesbaar kunnen stellen voor het burgemeesterschap (mits aan bepaald aantal basisvoorwaarden is voldaan).
c.De kwaliteit van het openbaar bestuur drastisch verhogen. Een slankere, efficiëntere overheid.
Maar wat mij eigenlijk wel verbaasd is dat een partij die eigenlijk het volk wil laten beslissen toch nog enige tientallen standpunten heeft (https://forumvoordemocratie.nl/verkiezingsprogramma). Waar haalt men die vandaan, mij persoonlijk is niks gevraagd.
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)

gezondverstand
Geregelde verschijning
Berichten: 68
Lid geworden op: 12 sep 2015 14:50

Re: Forum voor Democratie

Bericht door gezondverstand » 23 feb 2017 21:24

Het volk = de meerderheid en die moet beslissen. Ben je het niet eens dan heb je pech.
Alles met een referendum en moet jij es kijken hoe gauw de pislam uit nederland weg is en de EU kapot :lol:
NL is sterker alleen dat weet iedereen :lol:
De rest is politieke blabla :lol:

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 12907
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Forum voor Democratie

Bericht door Maria » 23 feb 2017 23:04

Volledig off topic reacties verwijderd.
Wil je een ander onderwerp ter discussie stellen, dan graag een nieuw topic openen.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Labyrint
Bevlogen
Berichten: 1653
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: Forum voor Democratie

Bericht door Labyrint » 24 feb 2017 00:00

gezondverstand schreef:Het volk = de meerderheid en die moet beslissen
Eens en o.a. inhoudelijk debat in de 2e kamer. Ik zie uit naar een Pechtold tegenover een Jan Roos. Of een Jesse Klaver tegenover Theirry Baudet. Variatie. Wilders kennen we al. Die heeft ongemerkt de hele 2e kamer wat 'rechtser' gemaakt dan ze zelf wel zouden willen. Iedereen doet wel iets aan de problemen die hij heeft benoemd. Zelfs Rutte kwam met een slappe a4 op de kranten. Wilders heeft geregeerd.

Ik ga denk ik wel op Forum voor Democratie stemmen al heb ik ook veel waardering voor VNL

Zo nu even Jan Roos terugkijken bij Nieuwsuur. :)
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)

Gebruikersavatar
Bettina
Berichten: 9
Lid geworden op: 24 feb 2017 14:42

Re: Forum voor Democratie

Bericht door Bettina » 24 feb 2017 19:23

Of het volk moet beslissen is een vraag. In ideale omstandigheden waar eerst nagedacht wordt en dan beslist zou het kunnen.

Echter gezien het geval Trump waar de boze kiezer voor heeft gekozen zie je dus dat het volk niet kan beslissen.

Zelfs als ik dagelijks lang nieuwssites wandel de commentaren lees over de sluipende vreemdelingenhaat en de protest stem op Greet dan zie ik het somber in. Het goede nieuws las ik in de trouw dat Jesse Klaver scoort. Maar persoonlijk vind ik dat in de politiek de achteruitgang is. Zet de radio, tv of computer aan en het gaat om: aanpasuh, islam, islam, aanpassuh, vreemdelingen, vreemdelingen, pvv, zorg, ouderen, zorg of de pvv.

Nu is het natuurlijk niet fijn dat oma in het verpleeghuis is, maar mijn oma lag er 40 jaar geleden in en toen was het niet beter. Met z'n allen op een zaaltje. Ik hoor weinig visie en tot mijn afgrijzen is het populisme bon ton geworden.

Er zijn genoeg citaten over het volk en waarom het niet kan kiezen, simpelweg omdat emotie en onderbuikgevoelens niet samengaan. Het zijn verwarrende tijden voor iedereen, maar de vlucht naar de haat heeft nooit iemand goed gedaan, de geschiedenis herhaalt zich keer op keer.
Freedom for the wolves has often meant death to the sheep.

Isaiah Berlin

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Forum voor Democratie

Bericht door Fish » 24 feb 2017 20:21

Bettina schreef:
Er zijn genoeg citaten over het volk en waarom het niet kan kiezen, simpelweg omdat emotie en onderbuikgevoelens niet samengaan. Het zijn verwarrende tijden voor iedereen, maar de vlucht naar de haat heeft nooit iemand goed gedaan, de geschiedenis herhaalt zich keer op keer.
Heel vaak ben je ook niet deskundig genoeg.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Mullog
Ervaren pen
Berichten: 722
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: Forum voor Democratie

Bericht door Mullog » 24 feb 2017 21:17

Democratie is gewoon geen goed systeem om mee te besturen. We hebben alleen geen beter.
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)

Gebruikersavatar
Bettina
Berichten: 9
Lid geworden op: 24 feb 2017 14:42

Re: Forum voor Democratie

Bericht door Bettina » 24 feb 2017 22:18

Fish schreef:
Bettina schreef:
Er zijn genoeg citaten over het volk en waarom het niet kan kiezen, simpelweg omdat emotie en onderbuikgevoelens niet samengaan. Het zijn verwarrende tijden voor iedereen, maar de vlucht naar de haat heeft nooit iemand goed gedaan, de geschiedenis herhaalt zich keer op keer.
Heel vaak ben je ook niet deskundig genoeg.
Toen een republikein aan het woord was over Trump. De man was van huis uit republikein en had via-via gehoord dat Donald op het kantoor toch een ander mens was dan Donald die in de media stond. Dat was goed genoeg voor hem. Dat dekt de lading wel.

Of je komt bij Bertrand Russel terecht:

De meeste mensen zouden liever doodgaan dan nadenken, en dat doen ze ook.
Freedom for the wolves has often meant death to the sheep.

Isaiah Berlin

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3250
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Forum voor Democratie

Bericht door gerard_m » 25 feb 2017 11:37

Bettina schreef:Echter gezien het geval Trump waar de boze kiezer voor heeft gekozen zie je dus dat het volk niet kan beslissen.
Het is precies andersom.... De uitwassen zouden er in de USA uit gaan met referenda.

Mensen stemmen vanwege talloze redenen tegelijk op een partij. De uiteindelijke keuze is een compromis. Ik zit bijvoorbeeld in een spagaat tussen milieubeleid (links) en asielbeleid (niet links). Ik moet dus bij het stemmen een van mijn wensen laten afvallen.

Trump is ook gekozen door kiezers die compromissen hebben gesloten. Iemand wil bijvoorbeeld wel meer politie op straat maar geen muur met Mexico. Hij kiest toch maar Trump vanwege die ene wens. In het huidige systeem zal hij het 4 jaar met Trump moeten doen en krijgt hij die muur erbij.

De oplossing: in het systeem dat FvD wil, kan een het referendum worden uitgeschreven om de muur te stoppen. Natuurlijk heeft de regering ideeën, maar het volk staat niet 4 jaar buiten spel. Het dwingt de regering ook om haar plannen beter uit te leggen. Dus geen Trump meer die de halve pers niet meer wil zien, bij slecht uitgelegde plannen.

Dit systeem schijnt in Zwitserland prima te werken. Het vertrouwen in de politiek is er veel hoger dan in Nederland.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

gezondverstand
Geregelde verschijning
Berichten: 68
Lid geworden op: 12 sep 2015 14:50

Re: Forum voor Democratie

Bericht door gezondverstand » 25 feb 2017 16:57

gerard_m schreef:Ik zit bijvoorbeeld in een spagaat tussen milieubeleid (links) en asielbeleid (niet links).
Spagaat??? Linkse milieuterroristen zijn leugenaars. Mileubeleid = pure kapitaalvernietiging Stem voor NL man niet die moslimknuffelaars!

Afbeelding

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 12907
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Forum voor Democratie

Bericht door Maria » 25 feb 2017 18:57

gezondverstand schreef: Spagaat??? Linkse milieuterroristen zijn leugenaars. Mileubeleid = pure kapitaalvernietiging Stem voor NL man niet die moslimknuffelaars!

[img]http://xandernieuws.punt.nl/_contentima ... 8-10-19-14............

Is hier off topic.
Dit soort uitspraken vereisen nadere verklaringen.
Open een nieuw onderwerp, maar dan incl. documentatie met zo mogelijk eerste bron.
Alleen een afbeelding van xandernieuws voldoet niet.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Re: Forum voor Democratie

Bericht door pallieter » 25 feb 2017 18:58

Rustig blijven pallieter. Laat dit maar aan de anderen over.
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov

Labyrint
Bevlogen
Berichten: 1653
Lid geworden op: 20 nov 2014 23:02

Re: Forum voor Democratie

Bericht door Labyrint » 27 feb 2017 23:41

Over Forum voor Democratie gesproken. Het lijkt overigens zoals ik persoonlijk ook al had ingeschat goed uit te pakken voor zowel VNL als Forum voor Democratie. Als deze berichten daadwerkelijk kloppen zullen deze nieuwe partijen de verkiezingsstreep met gemak passeren. Dat is ook wel te verwachten met de mondige heren van beide partijen. En dan eindelijk de inhoudelijke discussie in de kamer! :)
Van de voormalige PVV stemmers in de peiling stappen de meeste over naar VNL en Forum voor Democratie.
Als we vragen aan PVV stemmers wat hun tweede of derde keus is zijn deze partijen ook sterk vertegenwoordigd.
Als je vraagt aan mensen die nog niet weten wat te stemmen zijn VNL en FVD ook nog hoog vertegenwoordigd als mogelijkheid. Je zou zelfs kunnen zeggen dat als deze kiezers daadwerkelijk VNL en FVD stemmen, het aantal zetels kan exploderen richting de 10 zetels.
Bron: Kiezers PVV stappen over naar VNL en FVD
2001: "This is a memo that describes how we’re going to take out seven countries in five years, starting with Iraq, and then Syria, Lebanon, Libya, Somalia, Sudan and, finishing off, Iran" (General Wesley Clark 2007)

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Forum voor Democratie

Bericht door Fish » 28 feb 2017 00:06

pallieter schreef:Rustig blijven pallieter.
Kook niet over. :D
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Moderator
Berichten: 15032
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Forum voor Democratie

Bericht door Peter van Velzen » 28 feb 2017 03:00

gezondverstand schreef:Het volk = de meerderheid en die moet beslissen. Ben je het niet eens dan heb je pech.
Alles met een referendum en moet jij es kijken hoe gauw de pislam uit nederland weg is en de EU kapot :lol:
NL is sterker alleen dat weet iedereen :lol:
De rest is politieke blabla :lol:
Welingelichte mensem weten; Samen sta je sterker, niet alleen. Het volk is niet de meerderheid, ook de minderheid hoort er bij en als ze in de VS een referendum hielden dan werd de vrijdenkerij waarschijnlijk verboden. Het lijkt er sterk op dat je je nick kwijt bent. Mijn condoleances.
Ik wens u alle goeds

Plaats reactie