NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Opvallende zaken, schokkende gebeurtenissen, bizarre verhalen enz. Valt je iets op in de media zet deze artikelen dan hier!!

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14289
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Bericht door Maria » 20 jan 2017 15:43

De aflevering van gisteravond gezien hebbend.
Voor Dieneke ga ik steeds meer respect hebben. Ze toont steeds meer (wat ik al eerder heb verwoord) een eigen mening te hebben en niet klakkeloos te volgen, wat haar naar alle waarschijnlijkheid geleerd is. Ook al deel ik die niet.
Zelfs Floris toonde zich positief verbaasd.
Zij is iig. geval overtuigd dat het homo gedrag niet kan worden afgeleerd, dit itt. tot Safeer.
Wat ik gisteren over meneer Moslim dacht, was dat hij eens wat minder zou moeten zeggen wat zijn geloof zegt, maar meer wat hij zelf vindt.
Dat is ook wat ik Dieneke hoor zeggen.
Scherp.

RR schreef al iets in die richting
Rereformed schreef:Fundamentalisten zijn mensen die geen geestelijke bagage hebben om in een mondiale wereld te leven. Ze kunnen de moderne wereld niet aan.
Ik denk dan eerder dat dit het gevolg is van zich totaal afzijdig houden of afzijdig gehouden worden door de opvoeders en geen kennis nemen van alles wat maar een schijn heeft van ...... in dit geval ingaan tegen datgene wat zijn geloof zegt.
Resultaat: Gebrek aan enige kennis van de dingen waar het om gaat.
Het lijkt alsof hij al de tijd hiervoor onder een steen heeft gezeten, blijkens zijn uitspraak naar de homo: Je ziet er helemaal niet als een homo uit, waarna hij toch wel bereid is naar het homo-monument te gaan.
Na een enigszins aandringen van de gastheer belooft hij toch heel even zijn neus te laten zien bij het homomonument.
Ook daar bleek hij zijn voordeel te moeten herzien.
Blijft, dat "het oog van het kerkvolk" erg belangrijk voor hem is. (Als imam zijnde moet hij toch het goede voorbeeld geven, maar waarom juist daarom zelf niet aangeven wat jij het goede voorbeeld vindt?)
Wat zou de omgeving niet denken, als ze hem daar zien, waarop Dieneke weer nuchter; "Je kunt toch ook wel iets op eigen krediet doen."
Al met al hoop ik dat zich dit wel door zal zetten en dat hij eens onderzoek zal gaan doen naar de diverse dingen, waar hij tot nu toe heeft laten blijken niets vanaf te weten.
Al hoewel ik mijn twijfels heb.
Gezien zijn opmerkingen naar Floris, dat, als hij zo kon genieten van de relatie met een vrouw, hij dat de homo dan toch ook wel zou gunnen??????????????
Heb je ooit zo'n domme opmerking gehoord?????
Floris heeft zich overigens over de hele linie keurig gedragen. Zelfs bij deze opmerking, waarik misschien toch een scherpe opmerking gemaakt zou hebben.
Je zou haast gaan denken dat er hier ook flink geknipt is, maar tegelijkertijd dus toch ook niet.

Het bezoek aan de vluchtelinge en haar helpster, kan ik eigen niet zoveel mee.
Alles wat daar gebeurde was zo comme il faut en voorspelbaar.
Alleen dit nog.
De vluchtelinge was zo dankbaar naar God, want zonder God was ze er vlg. haar niet meer geweest.
Had ze nou echt niet door, dat juist door haar geloof in deze God zij in deze situatie zat?
Niemand, die daar een opmerking over maakte.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14289
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Bericht door Maria » 22 jan 2017 11:10

Dat beloof ik schreef:
@Rereformed,
Ik denk toch dat je jezelf iets te veel laat lijden door het uiterlijk. Bij Dineke lijkt het er bijna op dat ze is geadviseerd in haar kleding. Niet alleen de jas, maar ook de vrolijke Mickey Mouse trui, visueel maakt ze een geweldige indruk. Zonder twijfel als tegenpool van Bryan bedoeld.
Dit kun je alleen maar schrijven als je het gereformeerde milieu waaruit ze stamt niet begrijpt.
Eerder schreef ik:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 75#p517075" onclick="window.open(this.href);return false;
Als ik haar kleurige kleding zie en vooral dat felgekleurde non-conformistische hoedje, wat ze in de kerk droeg, moet ik denken aan wat ik hoorde.............
Ik geloof er niet in dat een gereformeerde jonge vrouw zich deze kleding laat aanmeten, als ze er zelf niet helemaal achter zou staan.
Dat hoedje is mij het bewijs, dat ze zelf hiervoor heeft gekozen.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14289
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Bericht door Maria » 22 jan 2017 11:32

Laatste aflevering gezien.
Ik denk niet dat er iets verloren was als je dit niet hebt gevolgd.
Wat mij bijblijft is de meer dan superioriteit uitstralende lichaamstaal van de moslim juf.
Zo is het dat ik het zie en van mijn overtuiging blijf je af.
Ik doe wat het best is voor deze kinderen.
Ik sta boven alle kritiek; letterlijk proberend ook op de ander neer te zien.

Het weglopen voor de humor/bespotting kan ik begrijpen.
(Te) harde woorden kun je erdoor vermijden.
In real life zouden ze ook weglopen of zelfs in discussie gaan.
Wat is de zin van een discussie in deze?
De boodschap is volledig overgekomen.

Eerlijk gezegd houd ik ook niet van dit soort belachelijk maken.
Humor kan ik het nauwelijks noemen.
En dat niet alleen, omdat ik nog een cognitieve dissonantie heb, vanwege het feit dat ik in mijn puberjaren, toen ik nog gelovig was, ook al dit soort bespottingen door klasgenoten moest aanhoren.
Het enige waar ik toen toe in staat was, was het proberen te negeren.
Voor mij moet echte humor ook zelfspot inhouden, kennis en inzicht in jezelf en niet alleen het belachelijk maken en te kakken zetten van de ander.
Geef mij maar de humor van Herman Finkers.
Ik denk trouwens dat die overal, bij gelovigen en ongelovigen ook, veel sterker binnenkomt.

Verder:
Geen spectaculaire inzichten of bekeringen van wie dan ook.

Wel is pijnlijk duidelijk geworden dat een aantal mensen geen enkel begrip had van wat de ander beweegt.
Het oordelen over iets van de ander, zonder te weten waar het om ging.
In de serie niet zozeer niet willen begrijpen, maar vooral door te weinig kennis over de denkwereld en het leven van de ander.
Niet dat het al niet bekend is dat kennis zo belangrijk is, maar het blijkt overduidelijk, dat het nooit genoeg gezegd kan worden en aangeboden en geleerd binnen alle instituten waar mensen komen om te leren en kennis op te doen.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Bericht door Storm » 22 jan 2017 18:16

@Maria,
Ik kan me vinden in je samenvatting. De superioriteit uitstralende lichaamstaal van de moslim juf zag ik anders. Ik zag meer een vrouw die zich ongemakkelijk voelde en daardoor probeerde assertief te reageren.
Maar ik ergerde me meer aan de karikaturen en de zware onderwerpen waar in vogelvlucht doorheen gejast werd. Homoseksualiteit, genderdysforie, besnijdenis, abortus, onderwerpen waarvoor verdieping nodig is.Floris begon ik steeds meer te waarderen, zijn standpunten begreep ik al eerder.
De Joodse vrouw had vanaf het begin mijn sympathie. Later dacht ik: "heb jij iets van jezelf laten zien, of ben je dit gewoon; een rustige tolerante vrouw''.
Dineke viel me toch mee; in het begin leek het me een meisje die niet verder dan haar eigen geloof dacht, maar ze liet meer zien.
Ik herkende mijn eigen moeite ook bij Dineke; het bespotten van Jezus. Een aantal grappen vind ik leuk en net als Maria ligt dat in de milde humor. En dat is dan weer de vrijheid om weg te lopen of het negeren van die grappen. Maar ook de vrijheid om ze te plaatsen.
De bezoeken bij het christelijke en het Joodse gezin deed me niet veel, en omdat nu naar voren te halen?
Mijn conclusie is een andere dan ik eerst dacht; "nl dat de christenen het beste uit de verf zouden komen". Iets wat hier ook geopperd werd. Maar het is m.i niet de opzet geweest, als dat zo was hadden ze zeker de: 'Jezus redt' meneer van Ooijen niet naar voren geschoven. #-o
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14289
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Bericht door Maria » 24 jan 2017 10:40

Dat beloof ik schreef:@HenryII
Je kunt de wereld niet in 1 dag veranderen.
.........
Bericht van HenryII afgesplitst.
Verder reacties:
http://www.freethinker.nl/forum/posting ... 46&t=16603" onclick="window.open(this.href);return false;
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14289
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Bericht door Maria » 24 jan 2017 22:35

http://www.dub.uu.nl/artikel/achtergron ... kkies.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Interview met Floris van den Berg nav. EO-programma.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14289
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Bericht door Maria » 26 jan 2017 11:07

Ik had graag hier nog een opmerking geplaatst, dat Ik graag gezien had, dat er onderscheid was gemaakt tussen ongelovigen (atheïsten) en anti-theïsten.
We hebben alleen 2 vertegenwoordigers gezien van de laatste groep.

Ook is er geen onderscheid duidelijk tussen anti-theïsten en alle soorten van ex-gelovigen, zoals wij hier binnen onze groep heel veel zien.
Dus ook niet hun motivaties en/of de redenen van geloofsafvalligheid.

De gewone niet-gelovigen, niet in religie geïnteresseerde, degenen die amper weten wat gelovig zijn inhoudt, zijn gewoon helemaal niet aan bod gekomen.
Dit lijkt me ondertussen toch de grootste groep atheïsten te zijn of te worden.
Maar ja.......die komen eigenlijk nooit in het nieuws.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Octo
Forum fan
Berichten: 307
Lid geworden op: 20 jun 2015 12:36

Re: NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Bericht door Octo » 26 jan 2017 11:45

Maria schreef: De gewone niet-gelovigen, niet in religie geïnteresseerde, degenen die amper weten wat gelovig zijn inhoudt, zijn gewoon helemaal niet aan bod gekomen.
Ik kan me wel voorstellen dat de niet in religie geïnteresseerden, de zgn apatheïsten, niet aan bod zijn gekomen. De doorsnee niet-gelovige is in zijn geheel niet met religie bezig en zal dus ook niet zo snel de behoefte voelen om aan een dergelijk programma mee te doen.

Als ik bijvoorbeeld naar mezelf kijk:

Hoewel ik op katholieke scholen heb gezeten heb ik me de eerste 30 jaar van mijn leven totaal niet geïnteresseerd in religie. De verhalen heb ik nooit serieus genomen, totdat ik me oprecht ging verwonderen over het bestaan van religie en dus mee doe aan discussies of op zoek ga naar informatie. Vroeger negeerde ik ook geloofsovertuigers op straat, tegenwoordig mag ik graag met deze lui in discussie gaan.
I don't know. That is my gospel. I preach the gospel of I don't know. (Bill Maher)

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Bericht door Storm » 26 jan 2017 12:51

Maria schreef:
De gewone niet-gelovigen, niet in religie geïnteresseerde, degenen die amper weten wat gelovig zijn inhoudt, zijn gewoon helemaal niet aan bod gekomen.
Dit lijkt me ondertussen toch de grootste groep atheïsten te zijn of te worden.
Maar ja.......die komen eigenlijk nooit in het nieuws.
@Maria,
Tja wat hebben die bij zo'n programma te zoeken? Hetzelfde denk ik ook bij christenen -ook als ik hier lees-. De christenen die wat gematigd zijn, de PKN ers ( behalve gereformeerde bond misschien) vrijwel de grootste groep christenen, daar hoor je ook niet zoveel over. Je komt ze m.i ook minder tegen op fora.

Maar de afvallige groep daar hoor je zeker over. 'Adieu God' is toch een programma over die groep. Hier is er zelfs een topic over http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... =ADIEU+god" onclick="window.open(this.href);return false;.
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Bericht door PietV. » 26 jan 2017 13:11

Maria schreef: http://www.dub.uu.nl/artikel/achtergron ... kkies.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Interview met Floris van den Berg nav. EO-programma.
Hij heeft atheïsme weer in het voetlicht gebracht. Misschien helpt zijn shock therapie en zet het anderen aan om hun bescheidenheid ten aanzien van religiekritiek los te laten. Dat hoef ik hier niet te zeggen maar als ik me om heen kijk zijn er nog heel veel mensen die irrationele denkbeelden niet durven tegen te spreken omdat ze bang zijn dat dit niet goed valt.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Bericht door PietV. » 22 feb 2017 20:21

Mosterd na de maaltijd maar een antropoloog gespecialiseerd in de islam heeft ook gekeken en zijn mening gegeven.
http://www.zamanvandaag.nl/nieuws/opini ... houwelijke" onclick="window.open(this.href);return false;
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Storm
Bevlogen
Berichten: 2027
Lid geworden op: 29 aug 2010 00:49

Re: NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Bericht door Storm » 22 feb 2017 20:42

Uit (mijn) het hart gegrepen!
The answer my friend is blowing in the wind,the answer is blowing in the wind.
Bob Dylan

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: NPO2 (EO) : Rot op met je religie

Bericht door PietV. » 08 mar 2017 17:01

Deze week werden Brian en Floris die mee hebben gedaan aan dit programma geïnterviewd.

Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Plaats reactie